Ver versión completa : Cómo se los caballos reales que da mi coche
Hola amigos.
Sabeis si existe algún software que diga los caballos reales que desarrolla mi coche? y como se maneja ese software.
Si lo conoceis, porfavor agradecería mucho que me lo facilitaseis, pues quisiera saber en que estado está mi coche.
Gracias
reales no se, pero aproximados en unos coches lo son, en otros no... pero siempre te valen para comparar si tu coche anda igual, mejor o peor que antes...
logeando el canal que tienen algunos coches en la centralita del motor que sale el par y las rpm a la vez... luego con una fórmula adecuada, q no recuerdo, usando las rpm y par sacas la potencia.. en los gasolina suele estar en el 120, en los TDI no lo se, pero si ves un canal q salgan esos datos, ese será.. tb va acompañado del par máximo q admiten las ruedas calculado por la centralita del ASR para que no patine..
Saludos, un passat 3bg tdi de 130 cv de 2004, cuantos caballos reales dara? por ahora no tengo acceso a la centralita, y he oido decir que a veces los coches tienen mas caballos que los teoricos, pero me pregunto, esto se da en algunos coches, o generalmente en algunos motores. Me explico; es como una "loteria" que tu coche tenga mas caballos reales que los teoricos, o es que esa "loteria"es lo normal en un determinado motor?
generalmente los motores turbo de vw dan bastantes más CV de los declarados, y en los atmosféricos alguno más, o alguno menos en contados casos..
me suena q los passats 130 andaban en 145CV , luego en otros coches se han ido hasta 148 como en los A3 o puede q un pelillo más en los superb TDI130 , los suelen ir apretando más con el tiempo.. como un ligero chipeo jeje
Pues si, normalmente los tdi dan mucho mas, yo tengo el tdi de 150 y en el banco de pruebas me dio 179. Mira si lo llevas al CDV te dicen los caballos, los ponis y lo que haga falta.... ;)
vampirnet
19/12/2004, 11:55
Pues yo lei no se donde una forma de saber aprox. cuantos CV tenia tu coche, con una regla matematica.
Algo asi como recorrer una distancia desde parado hasta 100 km/h y dividiendolo entre el tiempo y la distancia te salia la potencia.
Pero no me acuerdo muy bien.
en el CDV te lo dicen y asi sales de dudas... j'ejejeje pero son 40e tu decides!
efectivamente el mejor sistema es el www.cdvmadrid.com , es más caro, pero muchisimo más preciso
Pues yo lei no se donde una forma de saber aprox. cuantos CV tenia tu coche, con una regla matematica.
Algo asi como recorrer una distancia desde parado hasta 100 km/h y dividiendolo entre el tiempo y la distancia te salia la potencia.
Pero no me acuerdo muy bien.
UFF, VAmpir, estas seguro que mi coche tiene mas potencia que un autobus???, jejeje
Yo hice algunas pruebas con el VAG-COM y no me salieron esos CV de más. Estas pruebas las estuvimos discutiendo en el foro de ASI hace tiempo.
Utilicé el método "Butt Dyno". Te pongo los enlaces donde explica el mismísimo Andy@Ross-Tech el funcionamiento del "Butt Dyno" (como él le llama):
-1º Instrucciones del "Butt Dyno" y descarga de la hoja excel:
[web:871bc5d5ce]http://forums.audiworld.com/vag/msgs/457.phtml[/web:871bc5d5ce]
-2º Instrucciones para el cálculo de deceleración ("crunched-data", le llama él) y descarga de la hoja excel:
[web:871bc5d5ce]http://forums.audiworld.com/vag/msgs/3963.phtml[/web:871bc5d5ce]
También me he permitido reformar algo la hoja de excel, por el tema de conversión de unidades.
Te adjunto las 2 hojas excel con mis pruebas:
Potencia Passat (http://www.gratisweb.com/pokillo/Potencia.zip)
Deceleración Passat (http://www.gratisweb.com/pokillo/crunched.zip)
Para un Passat TDI como el mío, yo lo hago con el grupo 27, pero te aconsejo que metas a registrar algún grupo más (da lo mismo, los que quieras), para que no tome demasiados datos por segundo. Al poner a registrar 2 ó 3 grupos los tiempos se reparten entre ellos y toma menos muestreos por grupo; de esta forma tendrás un registro por segundo mas o menos en el que nos interesa, y los resultados te serán más uniformes y suaves. Te lo comento, porque si toma demasiados datos (por propia experiencia), te salen valores muy dispares consecutivos, creándote un diente de sierra muy desagradable (aunque deje entrever que su tendencia es la misma que con menos muestreos). Creo que esto es debido a que la velocidad no tiene precisión y resolución suficientes como para hacer 3 muestreos/segundo (el tiempo ha subido, las rpm tambien, sin embargo no los Km/h por ser nº enteros; de forma que cuando cambia es a saltos enteros).
En definitiva, te aconsejo que lo hagas en 4ª y registrando el grupo 27, junto con otros dos cualquiera. Repite varias veces la prueba sobre el mismo recorrido, compara y nos cuentas.
Saludos.
Hola javier,
Me has dejado asombrado.
Gracias voy a ver que consigo
Creo que si lo llegas a hacer bien, puede ser bastante fiable. Llegué a leer que los bancos de potencia eran engañados por estos diesel y por ello siempre daban potencia extra (lo más probable es que alguno se tire a mi cuello, pero... sinceramente, ...nunca me he creido eso de los CV de "regalo". No, cuando eso es un argumento de ventas).
Mi anterior coche tenía bastante potencia y sé cuando un coche empuja de verdad. Estos TDI inyector-bomba (el mío es el 130 CV, aunque también he probado el 150 CV), sólo empujan 500-600 vueltas; y por encima de las 2200-2300 rpm, no tienes nada; lo que ocurre es que a la peña le alucina este "arreón". Hay coches mucho más efectivos en aceleración (más progresiva, menos impetuosa al principio pero más continua) que, parece que no engañan tan brutalmente al banco de pruebas.
¿Cómo se explica que un BMW 320D con 150 CV reales (incluso en banco) acelere más que el mío que según banco tiene la misma potencia?
Prueba este sistema, que según algún que otro entendido es muy fiable.
Saludos.
hombre, se supone que pesa algo menos el 320d, y no todo es potencia, sino tb relaciones de cambio o cuantas marchas tiene y cuanto pierde en cambios.. pero desde luego no son excesivamente fiables los bancos, a alguno de aquí con TDI le da distinta potencia segun el día a pesar de las correcciones q hacen los bancos..
Berto, el peso es similar (sobre los 1500 Kg, quizás algo más el BMW), y los 2 llevan 6 marchas.
De cualquier forma, es algo que ya he preguntado muchas veces y no obtengo respuesta: ¿por qué VW no iba a declarar sus CV reales si los tuviera?
Que ocurre, ¿que sólo a ellos les interesa ocultar su verdadera potencia y al resto de fabricantes no?
Saludos.
supercanedas
21/12/2004, 23:15
bueno,con el par y las rpm es sencillo sacar la potencia.
Una vez sacado el par mediante el log adecuado,pues como:
N=M x W
donde N es la potencia, M es el par y w las vueltas.Pasando a unidades cristianas:
N= M x ((2 x PI x n)/60)
donde PI es el numero PI y n las r/min
Vamos,resumiendo y para los mas vaguetes,si haceis asi:
POTENCIA=((PAR EN NM X RPM)/7092)
sacais la potencia en cv directamente
hala! a practicar ajajaj :mrgreen:
Muy bueno supercanedas, a ver que me sale con los datos que tengo del Vag-com.
S2.
ostras jeje, a ver si le pillo a berto y vemos si micoche pasa con la repro k llevo de los 85 cv...
Hombre Supercanedas, eso es lo teórico; pero así no vas a conseguir saber la potencia real del coche.
El método que expone Andy@Ross-Tech, es mucho más exacto, porque introduce un factor de corrección para cada dato de aceleración (a través de la deceleración real del vehículo, construye una función para calcular ese factor).
Así, no influirá que haya viento en contra o a favor; que la carretera tenga inclinación, etc.
Si te fijas, se toma el peso (por lo tanto, su masa) y la velocidad, con lo que se calcula exactamente su energía cinética. A continuación tomamos el tiempo de aceleración y le añadimos esa corrección (en realidad es restarla, pero al ser una deceleración, sale sumada), con lo que calculamos la potencia. Y por último tomamos la velocidad de giro y calculamos su par.
Fíjate que al final ese par es calculado, pero sin lugar a dudas, seguro que es mucho más fiable que el leido por el VAG-COM como tal.
Mira en las curvas que a mí me salieron, y en sus valores; y verás que casi no distan de las que el fabricante declara.
Un saludo.
supercanedas
23/12/2004, 00:26
entre las mediciones que yo he hehco con el vagcom,y las que luego arrojaron el banco de potencia,la diferencia fue de 3cv y 30Nm...inapreciable en un coche de 240vc como el mio
Sin duda,el vagcom es muy fiable,en serio
Pues en el mío eran una animalada. Por ello me fío más de este método.
Saludos.
Respecto a lo que dice Javier: "¿Cómo se explica que un BMW 320D con 150 CV reales (incluso en banco) acelere más que el mío que según banco tiene la misma potencia?". La explicación la estás dando tú mismo, habría que ver las curvas completas de par y potencia en el intervalo del regimen de vueltas de ese acelerón. Siempre nos fijamos en la potencia máxima de un motor, pero este valor no es lo más importante, sino que también habría que ver la pendiente de la curva de potencia, la cual es la que nos determina la forma que tendrá ese motor de acelerar.
Además nos estamos olvidando de algo muy influyente en una aceleración a alta velocidad, además del peso, la aerodinámica del vehículo juega un papel importantísimo. Aun con el mismo motor en 2 vehículos diferentes, a mejor aerodinámica, mejor aceleración y velocidad punta mayor.
bueno,con el par y las rpm es sencillo sacar la potencia.
Una vez sacado el par mediante el log adecuado,pues como:
N=M x W
donde N es la potencia, M es el par y w las vueltas.Pasando a unidades cristianas:
N= M x ((2 x PI x n)/60)
donde PI es el numero PI y n las r/min
Vamos,resumiendo y para los mas vaguetes,si haceis asi:
POTENCIA=((PAR EN NM X RPM)/7092)
sacais la potencia en cv directamente
hala! a practicar ajajaj :mrgreen:
No veo de donde sacas el 7092 Supercanedas ¿serias tan amable de desarrollarlo?Gracias
y xq no vais a la ficha tecnica y los kw q pone los multiplicais por 1'36?? probarlo y vereis. Esto viene de la equivalencia de wattios a cv y cosas de historia
sisi, evo1303.., pero eses son los cv teoricos.., a veces los practicos no coinciden... jeje ;)
ya weno...pero los sabes xD Ya puestos, q cv da el A4 2.5 TDI 163cv (anunciados) ??
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