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Jomkom
11/01/2007, 11:59
Hola a todos/as, a ver si alguien me puede decir como puñetas se quitan las tapas de los altavoces delanteros del passat nuevo y como poner en las puertas de atras unos, que ya les vale un coche de 5 kilos y no los traen RATASSS...
En fin a ver si alguien tiene fotos o algo para anbas cosas lo de las puertas delanteras y lo de instalar las traseras.


AH!!! y algunos modelos de altavoces para cambiar los originales.


GRACIAS. :evil:

Jibma
11/01/2007, 12:12
Sobre lo de poner los traseros si no los trae de serie, me comentaron en el conce que no se podían poner a posteriori de una manera facil porque no venía el cableado, imagino que me lo dijo para venderme la moto de los altavoces traseros, pero me queda esa duda de si era cierto o no.

harald
11/01/2007, 12:33
Pues es así,

Si no lleva los altavoces, tampoco lleva el cableado, y no es sencillo pasar los cables, ni siquiera sustituyendo el cableado original. Para acceder a estos hay que sacar el tapizado de las puertas de entrada ya que las tapas de los altavoces van termosoldadas al tapizado (al menos en mi caso)

Yo todavía tengo pendiente tirar los cables, los altavoces en su sitio pero el tema de los cables ya es otro cosa.

Salu2

JLG
11/01/2007, 13:03
Jomkom agarrate los machos, en esa operacion estoy yo actualmente, tienes que quitar los paneles de las puertas enteros, como hasta el momento solo he demontado los delanteros, te explico, no tienes que conprar adaptador, puedes aprovechar los montantes plasticos donde vienen montados los altavoces de serie, te pondre fotos en cuanto llegue a casa, que ahora estoy en el curro jejeje.
Yo altavoces he comprado los Blaupunkt VPC172, son dos vias separadas, 130 wrms por altavoz 360w musicales, vienen con un tweter de meter miedo, ( que para ponerlo hay que hacer un poco de obra, pero nada del otro jueves), los altavoces son en fibra de carbono y montante de aluminio, con un iman de un par, lo unico que la parejita cuesta 235 euros, dos parejitas 470 euros, ( y los morros de la señora una semana, esperemos que la obra quede bien o me mata ... ), en fin te pondre fotos hoy de noche.

Un saludo

Jomkom
11/01/2007, 15:31
Gracias a todos espero las fotos ya que soy un poco torpe para esto de los coches, y no veas la que tengo entonces que liar , asi esta mañana por mas que tiraba de las rejillas de la puerta para ver el altavoz no salian ni de coña y al oir un pequeño crujido pare!!! y dije coño que me las cargo.

Enfin lo dicho que espero las fotos a ver como se hace todo esto

Y Gracias nuevamente a todos...

Jomkom
12/01/2007, 10:48
..... Alguien sabe algo mas de este tema o algun forero que lo tenga echo para poder hablar con el?... :evil:

memorio
12/01/2007, 18:34
Yo estoy en la misma tesitura.
Primero fui al conce a pedir presupuesto, me dice el nota que hay que ponerle el upgrade Kit y hay que ponerle la mano de obra, total presupuesto 421.39 € solo el cableado, los altavoces aparte, ya que había mirado unos Kenwood. Por supuesto pase de ellos.
Me fui a un taller Car audio y me los van a poner allí, también voy a cambiar la unidad que viene por una doble din que lee Mp3 y también admite USB, es esta: http://www.solocaraudio.com/tienda/product_info.php?manufacturers_id=20&products_id=279
Mem

JLG
12/01/2007, 22:45
http://img405.imageshack.us/img405/4916/imagen176wd1.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen176wd1.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/2072/imagen176bisbn3.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen176bisbn3.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/2667/imagen177zc4.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen177zc4.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/6093/imagen178ek4.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen178ek4.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/2640/imagen179rn1.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen179rn1.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/5512/imagen180bg2.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen180bg2.jpg)

http://img234.imageshack.us/img234/7281/imagen181rf5.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen181rf5.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/4813/imagen182cq2.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen182cq2.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/9485/imagen183py0.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen183py0.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/2989/imagen184iy6.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen184iy6.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/6995/imagen185ac6.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen185ac6.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/285/imagen186mr4.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen186mr4.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/6295/imagen187cm3.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen187cm3.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/5528/imagen188bf1.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen188bf1.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/6882/imagen189xk5.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen189xk5.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/1751/imagen189bisay1.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen189bisay1.jpg)
http://img234.imageshack.us/img234/6359/imagen190nl8.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen190nl8.jpg)
http://img405.imageshack.us/img405/3793/imagen191bisvh0.th.jpg (http://img405.imageshack.us/my.php?image=imagen191bisvh0.jpg)

http://img234.imageshack.us/img234/6825/imagen192bisoo0.th.jpg (http://img234.imageshack.us/my.php?image=imagen192bisoo0.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/4811/imagen193bisdw1.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen193bisdw1.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/1264/imagen194wk0.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen194wk0.jpg)
http://img61.imageshack.us/img61/1464/imagen195cc6.th.jpg (http://img61.imageshack.us/my.php?image=imagen195cc6.jpg)

Esta es la primera tanda de fotos, mañana desmontare las puertas traseras y hare mas fotos.

Un saludo

JLG
12/01/2007, 23:48
Te explico un poco las fotos, las cuatro primeras son de la puerta del conductor, tienes que meter un destornillador plano donde indica la flecha roja, y tirar hasta que desencaje hacia arriba, con cuidadin, las flechas azules te marcan los tres tornillos que deberas quitar, para lo cual antes te aconsejo que quites la manilla ( flechas verdes ), para no marcarla con el destornillador al quitar los dos primeros tornillos, luego sacas los conectores de elevalunas y espejos y ya tenemos en la mano toda la pieza. Ahora viene lo jodido, primero quitas los tornillos que veras en la parte de abajo del panel de la puerta ( no tengo foto ), y luego tienes que tirar del panel hacia ti, empieza por la parte de abajo, tienes que tirar firmemente, oiras unos chasquidos fuertes, pero tranquilo, esos chasquidos son unas piezas plasticas que quedan inutilizables, y hay que cambiar, son exactamente seis piezas, ( pero tranquilo que son muy baratas, te pondre foto y referencia ), despues de estos chasquidos, has de tirar del panel hacia arriba, pero cuidado no te pases tirando, que hay un conector por la parte de dentro del panel que has de soltar, y la cabeza del cable de acero del tirador ( es facil, no te preocupes ), despues de esto, ya tienes el panel en la mano, y veras lo que te muestra la quinta foto, despues son varias fotos de como adapte la pieza en la que vienen montados los altavoces al que yo monte finalmente

JLG
13/01/2007, 00:09
Continuo que no se que arme, pero lo envie sin querer,bueno, a continuacion tienes dos fotos de los conectores de la puerta al habitaculo, si montas vias separadas tendras que pasar cables por ellos, porque el tweter original, viene conectado en paralelo, con el woofer, por lo que solo tienes dos cables, y te haran falta cuatro; dos metodos, uno colocar espadines en los huecos que tiene libres el conector, dos, taladrar y pasar los cables directamente al habitaculo. Las siguientes fotos son del pasacables que hay del hueco motor al habitaculo, para acceder a el es necesario desmontar la bateria, ya que el pasacables esta detras, accedes a la parte alta del pedal de embrague ( foto 19 ), la ultima foto es de como queda el altavoz montado.
Con esto acabo la primera entrega, a ver si el fin de semana lo completo y te pongo mas fotos.

Un saludo

JLG
13/01/2007, 00:13
Continuo que no se que arme, pero lo envie sin querer,bueno, a continuacion tienes dos fotos de los conectores de la puerta al habitaculo, si montas vias separadas tendras que pasar cables por ellos, porque el tweter original, viene conectado en paralelo, con el woofer, por lo que solo tienes dos cables, y te haran falta cuatro; dos metodos, uno colocar espadines en los huecos que tiene libres el conector, dos, taladrar y pasar los cables directamente al habitaculo. Las siguientes fotos son del pasacables que hay del hueco motor al habitaculo, para acceder a el es necesario desmontar la bateria, ya que el pasacables esta detras, accedes a la parte alta del pedal de embrague ( foto 19 ), la ultima foto es de como queda el altavoz montado.
Con esto acabo la primera entrega, a ver si el fin de semana lo completo y te pongo mas fotos.

Un saludo

JLG
13/01/2007, 00:14
Continuo que no se que arme, pero lo envie sin querer,bueno, a continuacion tienes dos fotos de los conectores de la puerta al habitaculo, si montas vias separadas tendras que pasar cables por ellos, porque el tweter original, viene conectado en paralelo, con el woofer, por lo que solo tienes dos cables, y te haran falta cuatro; dos metodos, uno colocar espadines en los huecos que tiene libres el conector, dos, taladrar y pasar los cables directamente al habitaculo. Las siguientes fotos son del pasacables que hay del hueco motor al habitaculo, para acceder a el es necesario desmontar la bateria, ya que el pasacables esta detras, accedes a la parte alta del pedal de embrague ( foto 19 ), la ultima foto es de como queda el altavoz montado.
Con esto acabo la primera entrega, a ver si el fin de semana lo completo y te pongo mas fotos.

Un saludo

Jomkom
14/01/2007, 20:26
:shock: Madre mia..jajaja yo soy incapaz de hacer eso esta super bien explicado y oye las fotos geniales pero aun asi, soy incapaz de meterme a desmontar todo eso, por que seguro que despues me sobrarian piezas para montar un Golf..

Seguire mirando las fotos y eso pero no creo que pueda yo hacer todo eso.


MIL GRACIAS..

JLG
15/01/2007, 23:23
Bueno vamos con otra entrega, a ver si soy quien a subirlas :

http://img296.imageshack.us/img296/9251/dscn0582bisla2.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dscn0582bisla2.jpg)
http://img296.imageshack.us/img296/1472/dscn0583fw3.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dscn0583fw3.jpg)
http://img297.imageshack.us/img297/1061/dscn0587kj7.th.jpg (http://img297.imageshack.us/my.php?image=dscn0587kj7.jpg)
http://img297.imageshack.us/img297/1080/dscn0593mo5.th.jpg (http://img297.imageshack.us/my.php?image=dscn0593mo5.jpg)
http://img297.imageshack.us/img297/4498/dscn0592co5.th.jpg (http://img297.imageshack.us/my.php?image=dscn0592co5.jpg)
http://img296.imageshack.us/img296/7610/dscn0590bt1.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dscn0590bt1.jpg)
http://img297.imageshack.us/img297/931/dscn0591qz6.th.jpg (http://img297.imageshack.us/my.php?image=dscn0591qz6.jpg)
http://img297.imageshack.us/img297/4231/dscn0596nj9.th.jpg (http://img297.imageshack.us/my.php?image=dscn0596nj9.jpg)

JLG
15/01/2007, 23:50
La primera foto es de la puerta trasera lado conductor, la flecha indica el sitio por donde has de hacer un poco de palanca con un destornillador, luego poco a poco y tirando con la mano va saliendo todo el embellecedor, quedando como en la foto 2, sacas los dos tornillos que te quedan a la vista, un tornillo que esta en la parte baja del panel de la puerta, y luego se tira firmemente del panel, luego hay que desconectar el conector del elevalunas y el cable de acero del tirador y te quedas con el panel desmontado como en la foto 4, y la puerta como en la foto 3. Ahora hay que desvestir el pilar hasta dejar el conector al aire, para ello tiras con suavidad hacia ti de la moldura superior del pilar, la que trae el cartelito de airbag, solo hay que sacarla de su parte baja unos 3 o 4 cm, no hace falta sacarla totalmente, luego tiras de la siguiente moldura hacia ti por la parte de arriba de esta, hasta que tengas sitio para meter el brazo y llegar por la parte de dentro a la parte baja, sueltas dos grapas, dos enganches plasticos, y dos especie de uñetas, ( es facil ), has de tener cuidado de no forzar las grapas que te puedes cargar las piezas plasticas que la soportan, y ya la tienes en la mano, deberias tener el pilar como en la foto 5, luego sueltas el conector del pilar, la otra parte del conector por fuera, taladras los dos ( a la misma altura, jeje ), y ya tienes paso desde la puerta al interior, luego llevas el cable por la conduccion que se ve en la foto 5, hacia la conduccion que va desde la parte de adelante a la parte trasera del coche, y llegaras a la zona del reposapies, has de desmontar la palanca de apertura del capot, para quitar la proteccion que va debajo y llegar a la conduccion que se ve en la foto 7, ( la pieza negra es la de apertura del capot, es que la foto esta girada 90 grados, de aqui iremos hacia el radiocd, pero eso todavia no lo he hecho y tengo que investigar como quitar un par de piezas, te informare, ah la foto 8, es de la parte de atras, por donde yo saque los cables, es la zona del cinturon tras lado conductor con el asiento abatido, bueno vaya ladrillo.

Un saludo

memorio
16/01/2007, 23:54
:shock: Madre mia..jajaja yo soy incapaz de hacer eso esta super bien explicado y oye las fotos geniales pero aun asi, soy incapaz de meterme a desmontar todo eso, por que seguro que despues me sobrarian piezas para montar un Golf..

Seguire mirando las fotos y eso pero no creo que pueda yo hacer todo eso.


MIL GRACIAS..
Ante todo gracias a JLG por sus explicaciones, yo por falta de tiempo lo he pagado a un Car audio y ahora si que tengo sonido, he cambiado la unidad de origen por la Keenwod que os comente anteriormente y me han colocado detrás unos Pioneer con vías separadas, que caña, como suena.
Total el loro 400 lagartos los altavoces 100 y la instalación de todo 140, ya se una pasta, pero lee Mp3 y también lleva entrada Usb frontal para el pen drive.
Mem

JLG
17/01/2007, 00:02
Pues que quieres que te diga, no me parece cara la mano de obra, que haber hay curro, y lo demas buen precio, coñe que solo los altavoces me han fundido 450 euracos, mas cable, etc...

Un saludo

Jomkom
20/01/2007, 01:14
Si señor!!! esto es un trabajo bien echo la verdad yo me pensaria poner un taller que manos tienes, yo por el contrario seguro que romperia algo y ademas me sobrarian piezas.
A ver si alguien sabe de algun sitio o algun forero que conozca en Granada talleres que hagan este tipo de trabajo y que se pueda uno fiar de ellos...

GRACIAS NUEVAMENTE POR LAS FOTOS Y LAS EXPLICACIONES SEGUIREMOS ATENTOS. :shock:

JLG
22/01/2007, 23:44
Bien, vamos con la entrega de este finde, ( lo llevo despacio, pero es que lo hago a ratos libres )


http://img244.imageshack.us/img244/3130/dscn05630sg.th.jpg (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dscn05630sg.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/8436/dscn05801rz.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn05801rz.jpg)

http://img244.imageshack.us/img244/2246/dscn05922ms.th.jpg (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dscn05922ms.jpg)

http://img263.imageshack.us/img263/1161/dscn05981ux.th.jpg (http://img263.imageshack.us/my.php?image=dscn05981ux.jpg)

http://img263.imageshack.us/img263/7193/dscn05991ci.th.jpg (http://img263.imageshack.us/my.php?image=dscn05991ci.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/6698/dscn06004vd.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn06004vd.jpg)

http://img244.imageshack.us/img244/9462/dscn06017iq.th.jpg (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dscn06017iq.jpg)

http://img263.imageshack.us/img263/5458/dscn06023lv.th.jpg (http://img263.imageshack.us/my.php?image=dscn06023lv.jpg)

http://img263.imageshack.us/img263/9948/dscn06031zk.th.jpg (http://img263.imageshack.us/my.php?image=dscn06031zk.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/9073/dscn06046or.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn06046or.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/8251/dscn06069xe.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn06069xe.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/1166/dscn06071sa.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dscn06071sa.jpg)

http://img244.imageshack.us/img244/7180/dscn06081uo.th.jpg (http://img244.imageshack.us/my.php?image=dscn06081uo.jpg)

http://img177.imageshack.us/img177/1441/fscn05957fi.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=fscn05957fi.jpg)

http://img244.imageshack.us/img244/8716/queensmp561sm.th.png (http://img244.imageshack.us/my.php?image=queensmp561sm.png)

La explicacion en el siguiente mensaje

JLG
23/01/2007, 00:19
Las fotos corresponden a la obra del finde, la primera es una vista del maletero, que es donde va a ir alojada la bandeja con las dos etapas y los filtros, ( foto 2, bandeja en construccion ), en la foto 3 esta la conduccion que baja desde el conector, por el pilar central, hasta la conduccion que va desde la parte delantera a la trasera por los laterales del habitaculo. La cuarta foto, es la tapa de poliuretano, que esta en la parte de abajo de la guantera, y que tapa el filtro de aire del habitaculo, ( es que la quite buscando un sitio por donde pasar parte del cableado ), se quita muy facil, lleva dos mariposas de plastico a rosca, y sale muy facil,la siguiente foto muestra el conector de la puerta del derecha, para acceder a el se quita la moldura que la tapa simplemente tirando, lleva dos enganches que salen a presion, y previamente se debe de levantar un poco la moldura del lateral, para poder sacarla mejor. La siguiente foto es un detalle del desmontaje de la consola, las dos siguientes muestran por donde pase los cables desde los laterales al hueco del RCD, se quitan las tapas de las cajas de fusibles de los laterales, y tenemos un precioso hueco para llevar los cables desde los dos lados del salpicadero hasta el centro, un poco mas complicado pasar una guia por la parte del conductor, debido al cuadro, pero con un poco de paciencia..., ojo, se deben de forrar muy bien los cables por lo del ruido, y la zona donde apoyan ( de aluminio ), tambien, y ojito que la pieza esa brillante esta afilada como una cuchilla. Las dos siguientes, son del hueco del RCD con el cableado ya pasado.
Las dos siguientes son del RCD300, conexiones y conector, y para que no haya dudas NO TIENE SALIDAS PREOUT. A continuacion una foto con el adaptador de DOBLE DIN a un DIN, ( vale el del golf V, touran ), y la siguiente esta descolocada, es del conector del pilar central, por el lado del habitaculo.
La ultima es del juguete que voy a poner en lugar del RCD300 ( que la verdad, para mi es una patata, y una verguenza que lo monten en coches de este precio ), el Blaupunkt Queens MP56, ¿ que os parece el juguete ?.
Bueno por hoy , ya esta bien de ladrillo.

Un saludo

mariotas
02/02/2007, 19:12
Hola, quiero quitar el RCD300 que tengo en mi Passat y como he visto en las fotos que has puesto que tu lo has hecho, te queria preguntar si para quitar el embellecedor plateado que rodea el radiocd ha que hacer algo especial o simplemente apalancando con un destornillador sale.

memorio
02/02/2007, 21:19
Hola, quiero quitar el RCD300 que tengo en mi Passat y como he visto en las fotos que has puesto que tu lo has hecho, te queria preguntar si para quitar el embellecedor plateado que rodea el radiocd ha que hacer algo especial o simplemente apalancando con un destornillador sale.
Hombre no le metas el destornillador que es todo como el queso, enseguida lo rallas.
Mira estas fotos a ver si te ayuda.
Mem

memorio
02/02/2007, 21:20
Hola, quiero quitar el RCD300 que tengo en mi Passat y como he visto en las fotos que has puesto que tu lo has hecho, te queria preguntar si para quitar el embellecedor plateado que rodea el radiocd ha que hacer algo especial o simplemente apalancando con un destornillador sale.
Hombre no le metas el destornillador que es todo como el queso, enseguida lo rallas.
Mira estas fotos a ver si te ayuda.
Mem

kaos26
02/02/2007, 21:33
Memorio podrias poner unas fotos para ver como te ha quedado el radiocd,esta semana quiero cambiarlo yo tambien .
Quiero montarle un equipo y la tengo todo menos la fuente ,me da miedo ponerle algo muy vistoso y no poder quitar caratula ni nada.
Hay mucho amante de lo ajeno y ademas de quitarte el radiocd me da miedo q me hagan un destrozo.

salu2

mariotas
02/02/2007, 23:17
Muchas gracias Memorio. O sea que directamente con las manos se puede quitar y ya está. Mas fácil de lo que pensaba porque creia que se necesitaba alguna llave especial o algo así. Un saludo.

memorio
02/02/2007, 23:32
Memorio podrias poner unas fotos para ver como te ha quedado el radiocd,esta semana quiero cambiarlo yo tambien .
Quiero montarle un equipo y la tengo todo menos la fuente ,me da miedo ponerle algo muy vistoso y no poder quitar caratula ni nada.
Hay mucho amante de lo ajeno y ademas de quitarte el radiocd me da miedo q me hagan un destrozo.

salu2
Hoy las he tomado, no había tenido tiempo
Saludos
Mem
http://img292.imageshack.us/img292/3474/entero1no2.th.jpg (http://img292.imageshack.us/my.php?image=entero1no2.jpg)
http://img236.imageshack.us/img236/8504/entero2ez4.th.jpg (http://img236.imageshack.us/my.php?image=entero2ez4.jpg)
http://img292.imageshack.us/img292/3513/ipod1bh2.th.jpg (http://img292.imageshack.us/my.php?image=ipod1bh2.jpg)
http://img488.imageshack.us/img488/4092/ipod2to2.th.jpg (http://img488.imageshack.us/my.php?image=ipod2to2.jpg)
http://img488.imageshack.us/img488/5489/mandodistanciahe4.th.jpg (http://img488.imageshack.us/my.php?image=mandodistanciahe4.jpg)
http://img62.imageshack.us/img62/8067/mp3wy7.th.jpg (http://img62.imageshack.us/my.php?image=mp3wy7.jpg)
http://img488.imageshack.us/img488/6817/noche1fw9.th.jpg (http://img488.imageshack.us/my.php?image=noche1fw9.jpg)
http://img488.imageshack.us/img488/3604/noche2fo8.th.jpg (http://img488.imageshack.us/my.php?image=noche2fo8.jpg)
http://img488.imageshack.us/img488/226/noche3rv7.th.jpg (http://img488.imageshack.us/my.php?image=noche3rv7.jpg)

Que lento que es esto.........

kaos26
04/02/2007, 21:04
muy guapo si señor,por lo q veo tiene salida de previos de 5v si vas a amplificar viene de lujo.

salu2

JLG
07/02/2007, 09:59
Tira solo con las manos, y tira firmemente, que esta durillo, pero sale sin problemas.
Si quieres ver como me quedo todo al final, mira el tema "fin de ñapa".

Un saludo

m0nch0
08/02/2007, 02:41
Empiezan las ñapas en los 3C, buena currada JLG.