Ver versión completa : comentarios Racistas de un forero
torneros
03/09/2008, 20:24
Debido a el tono totalmente inadmisible que emplea este señor en el hilo "granizada en la campa de alemania"
pido en mi nombre que a LOTHAR se le excluya de manera inmediata de este foro, varios son los motivos;
1ºFalta de respeto a los que no opinan como el,y...
2ºQue es el mas grave de todos RACISMO...
Una cosa LOTHAR.Yo tambien soy vasco, de Eibar (guipuzcoa), peo ante todo soy español.
torneros
03/09/2008, 20:34
esta es una de sus ultimas perlas.
si digo que tu pais es un pais de chapuceros, es porque la Historia no miente. Yo trabajo con clientes alemanes para mi empresa, y mas de una vez y mas de dos, cuando me he presentado para ofrecer mi producto, en el momento de decir que es un producto español (porque compito con griegos, italianos, turcos, chinos e indios), directamente me han mandado a tomar por saco porque el historial de los españoles es cuasi-delictivo en materia de empresa. Si compran, no pagan. Y si venden y cobran, no suministran.
filikindri
03/09/2008, 20:50
No estoy en absoluto de acuerdo con el tono de Lothar, pero existe libertad de expresión; se acerca mucho a la falta de respeto y casi al racismo, pero aunque no me gusta ni lo que dice ni como lo dice, yo no tengo claro que se pase de la raya.
Muchas de las cosas que dice, en el fondo tienen su parte de razón:
Muchas veces somos chapuceros, en este país en el que vivimos, al menos bastante gente, y transmitimos esa idea al exterior. Además de vocingleros y maleducados, no sabemos muchas veces respetar al prójimo.
Pero puesto que lo que dice Lothar no lo veo como racismo gratuito, demosle una lección de tolerancia y respeto, rebatamos sus afirmaciones desde la tranquilidad y las ideas, e intentemos hacer que cambie su opinión de España.
Respecto a lo de sentirse extranjero por ser vasco, o sentirse español antes que vasco, yo soy andaluz (si, esos que nos pasamos el día de fiesta fllamenca y no damos un palo al agua... :oops: ) y en eso mi única opinión es que cualquuier postura es válida si no usa la violencia ni la defiende.
Te entiendo perfectamente torneros, pero no entres al trapo hombre...
Un saludo para torneros y para Lothar.
Milenario01
03/09/2008, 21:28
**** edito mi anterior post ****
Habia contestado sin leer integramente el de la campa y me retracto, efectivamente me parece lamentable que se hable de nacionalismos aquí. Aunque efectivamente comparto que tenemos alguna fama de chapucerillos empresariales, eso es para todos los ESPAÑOLES, y España es la que es a dia de hoy, 17 comunidades autónomas + Ceuta y Melilla.
Por favor, señores, centrémonos en hablar del Passat.
Saludos a todos.
torneros
03/09/2008, 21:35
me parece que este Señor ve la pajas en el ojo ajeno(muchas), pero ninguna en el suyo, que tambien las hay.
De todas maneras no soy rencoroso ni mucho menos, y si se retracta de sus afirmaciones.Por mi parte pelillos a la mar.
Debido a el tono totalmente inadmisible que emplea este señor en el hilo "granizada en la campa de alemania"
pido en mi nombre que a LOTHAR se le excluya de manera inmediata de este foro, varios son los motivos;
1ºFalta de respeto a los que no opinan como el,y...
2ºQue es el mas grave de todos RACISMO...
Una cosa LOTHAR.Yo tambien soy vasco, de Eibar (guipuzcoa), peo ante todo soy español.
Macho, que la virgen de Arrate te ampare...
Vaya manera de mezclar churras con merinas.
Por cierto: tu no eres NADIE para decir quien tiene que estar o no estar en el foro. Si quieres ser alguien para hacerlo, te montas un foro propio. Eso que has hecho es, casualmente, lo que criticas de mí, y es la intolerancia. En la vida se me ocurriria exigir la exclusión del foro de nadie cuya opinion no me guste. Si no me quieres leer, creo que en el panel de control tienes la opcion de ignorarme y desaparezco de tu pantalla.
Por cierto, buen pueblo Eibar, gente de lo más currante. De hecho, si adoptasemos el modelo y la mentalidad de empresa que se adopta en Eibar y en el Alto y Bajo Deba, otro gallo nos cantaría...
Un saludo!!
Edito: de la experiencia uno nunca se puede retractar. Y si me sacan "a ostias" de un sitio porque el potencial cliente extranjero me dice que las relaciones a nivel empresarial con los españoles son inaguantables por si "laxitud" a la hora de cumplir lo acordado, no te voy a contar que "me reciben a besos y me invitan a putas". Porque las cosas no son asi. Podré exagerar a veces con ciertas cosas, no lo niego, pero aun exagerando, siempre hay un poso de verdad. Y de hecho, la gente que ha posteado, tras examinar lo que comentas, ha suscrito lo que he dicho. Y ojo, seguro que la verdad les duele a ellos tanto como a mi que me saquen a ostias. Pero las cosas son asi. Y me temo que tambien deben ser asi y con mal remedio. No puedes exigir nunca pundonor a una persona que le pagas 800 euros al mes. Bastante hace con ir al trabajo casi todos los dias...
torneros
03/09/2008, 21:40
puedes opinar de lo que quieras mientras no faltes al respeto a nadie.Me parece que confundes libertad con libertinaje.
aeronauta
03/09/2008, 22:02
Macho, que la virgen de Arrate te ampare...
Edito: de la experiencia uno nunca se puede retractar. Y si me sacan "a ostias" de un sitio porque el potencial cliente extranjero me dice que las relaciones a nivel empresarial con los españoles son inaguantables por si "laxitud" a la hora de cumplir lo acordado, no te voy a contar que "me reciben a besos y me invitan a putas". Porque las cosas no son asi. Podré exagerar a veces con ciertas cosas, no lo niego, pero aun exagerando, siempre hay un poso de verdad. Y de hecho, la gente que ha posteado, tras examinar lo que comentas, ha suscrito lo que he dicho. Y ojo, seguro que la verdad les duele a ellos tanto como a mi que me saquen a ostias. Pero las cosas son asi. Y me temo que tambien deben ser asi y con mal remedio. No puedes exigir nunca pundonor a una persona que le pagas 800 euros al mes. Bastante hace con ir al trabajo casi todos los dias...
Pésima gestión empresarial el de aquel que prejudga el comportamiento de otra empresa por su nacionalidad. Con lo que me cuentas ya me dice bastante qué clase de empresa es la que te echa a patadas por ser español. No lo he visto en mi vida en muchos años de experiencia internacional....creo que una vez en un bar en Francia...
Lo interesante para mí de este foro es la ENORME utilidad de la información que en él hay para los usuarios del passat. Mi opnión aunque soy nuevo es que para hacerlo más grande, lo mejor es ceñirse a su propósito. ¿hay una sección Off topic para todas estas cosas?
pienso que este foro es para hablar de nuestros coches o al menos de este tema asi que cuando leo algo que no me interesa pues no le echo cuenta, no creo que de un post tengamos que hacer un mundo, en fin tengamos la fiesta en paz.
un saludo
torneros
03/09/2008, 22:14
a quien le pagan 800 al mes?
Macho, que la virgen de Arrate te ampare...
Vaya manera de mezclar churras con merinas.
Por cierto: tu no eres NADIE para decir quien tiene que estar o no estar en el foro. Si quieres ser alguien para hacerlo, te montas un foro propio. Eso que has hecho es, casualmente, lo que criticas de mí, y es la intolerancia. En la vida se me ocurriria exigir la exclusión del foro de nadie cuya opinion no me guste. Si no me quieres leer, creo que en el panel de control tienes la opcion de ignorarme y desaparezco de tu pantalla.
Por cierto, buen pueblo Eibar, gente de lo más currante. De hecho, si adoptasemos el modelo y la mentalidad de empresa que se adopta en Eibar y en el Alto y Bajo Deba, otro gallo nos cantaría...
Un saludo!!
Edito: de la experiencia uno nunca se puede retractar. Y si me sacan "a ostias" de un sitio porque el potencial cliente extranjero me dice que las relaciones a nivel empresarial con los españoles son inaguantables por si "laxitud" a la hora de cumplir lo acordado, no te voy a contar que "me reciben a besos y me invitan a putas". Porque las cosas no son asi. Podré exagerar a veces con ciertas cosas, no lo niego, pero aun exagerando, siempre hay un poso de verdad. Y de hecho, la gente que ha posteado, tras examinar lo que comentas, ha suscrito lo que he dicho. Y ojo, seguro que la verdad les duele a ellos tanto como a mi que me saquen a ostias. Pero las cosas son asi. Y me temo que tambien deben ser asi y con mal remedio. No puedes exigir nunca pundonor a una persona que le pagas 800 euros al mes. Bastante hace con ir al trabajo casi todos los dias...
Pero vamos a ver, eres tan necio que tú hablas de intolerancia.......????
No te mereces y una sola letra mas del alfabeto ESPAÑOL.
Pésima gestión empresarial el de aquel que prejudga el comportamiento de otra empresa por su nacionalidad. Con lo que me cuentas ya me dice bastante qué clase de empresa es la que te echa a patadas por ser español. No lo he visto en mi vida en muchos años de experiencia internacional....creo que una vez en un bar en Francia...
Lo interesante para mí de este foro es la ENORME utilidad de la información que en él hay para los usuarios del passat. Mi opnión aunque soy nuevo es que para hacerlo más grande, lo mejor es ceñirse a su propósito. ¿hay una sección Off topic para todas estas cosas?
Es triste porque cuando vas a vender un producto, el cual tiene miles de horas de desarrollo, inviertes tiempo y tela en viajar (un viaje de esos, como barato, de una semana laborable cuesta 2500 euros), encima lo haces de manera "integrada" para con su forma de actuar, e incluso cuando haces "buenas migas" con el potencial comprador, te tuerce el morro y te "invita a marchar" proque no quiere saber nada al haber sido víctima de "los paisanos", pues la verdad es que sientes impotencia, ya que contra la experiencia de alguien y su cerrazón, no hay argumentos de venta que valgan.
Y sobre todo, cuando tú sabes que lo que te está argumentando y tu forma de actuar, tanto por actitud y aptitud personales como por el respaldo de al empresa de la cual eres embajador, no es para nada así.
Pero es la dura vida del mercado de exportación...
a quien le pagan 800 al mes?
A muchísima gente. Afortunadamente, yo gano algo más. Pero no te imaginas la cantidad de ingenieros recién licenciados que a sus 25 añazos les están pagando eso...
torneros
03/09/2008, 22:46
otra cosa;
estoy casi seguro que cuando estas por el mundo, jamas dices que eres español, dices que eres vasco y encima lo intentas explicar.
torneros
03/09/2008, 22:48
te doy la razon en lo de los sueldos de la gente que esta empezando.
otra cosa;
estoy casi seguro que cuando estas por el mundo, jamas dices que eres español, dices que eres vasco y encima lo intentas explicar.
No. No pierdo el tiempo en eso. Hay muchos clientes que visitar. Simplemente digo que soy empleado de la empresa.
torneros
03/09/2008, 22:51
entonces porque te echan a gorrazos de los sitios?.Por la pinta de Español que tienes ¡¡¡.
entonces porque te echan a gorrazos de los sitios?.Por la pinta de Español que tienes ¡¡¡.
La expresion "me sacan a ostias" es figurada. nunca he tenido ninguna bronca con ningun cliente ni potencial.
Lo segundo, no es por la pinta, sin ser nórdico, tampoco parezco "mediterraneo".
Simplemente no quieren hacer negocio porque les han hecho cientos de pirulas. De hecho, tal es el historial de los españoles en los temas de negocios, que cuando es obligatorio vender las mercancías sin IVA en exportaciones dentro el espacio UE, muchos alemanes te lo cobran como fianza y te lo devuelven cuando demuestras que lo has vendido, cobrando el IVA, ya que resulta tremendamente tentador para bastantes empresarios españoles el vender por "B" aquello de lo que no han pagado un IVA. Entonces se da el caso de que las diferentes oficinas de impuestos y finanzas no devuelven el IVA a los vendedores alemanes, es decir, que lo palman.
Asi que no me extraña que a la hora de hacer negocios con españoles, se les pongan los pelos de punta, de veras... Al final, a fuerza de palmar pasta, les salen escamas...
torneros
03/09/2008, 23:08
lo que faltaba por oir.Me parece que estas perdiendo el norte.No se como sigues en el negocio si te va tan mal, no debes de vender nada con los cientos de timos que vamos dendo los Españoles por el mundo alante.
Oh a ti tambien te sale la vena Latina y haces alguna pirulilla que otra.No me querras decir que eres el unico Español legal que hay en Navarra?.
lo que faltaba por oir.Me parece que estas perdiendo el norte.No se como sigues en el negocio si te va tan mal, no debes de vender nada con los cientos de timos que vamos dendo los Españoles por el mundo alante.
Oh a ti tambien te sale la vena Latina y haces alguna pirulilla que otra.No me querras decir que eres el unico Español legal que hay en Navarra?.
Empiezo a pensar te has podido comprar el "peazo" coche porque te recalificaron un huerto para hacer un campo de golf...
Nunca he dicho que me vaya mal. Afortunadamente hay gente convencida de las virtudes de lo que vendo y del servicio que presto. Ademas, tambien trato con clientes de mi entorno. No tengo ningun motivo para quejarme de cómo me van las cosas a nivel laboral.
Y lo ultimo que has dicho, sin comentarios. Como trabajador asalariado no tengo ningun margen de hacer pirulas. Si pudiera hacerlas, las haría, pero nunca jodiendo directamente a un tercero. Y tambien te digo una cosa, si soy el unico español que no hace pirulas, flaco favor le haces a tu pais haciendolas. Tu, un prohombre español. Un pedazo de español nacido en Euskadi y residente en catalunya (territorios traidores donde los haya...!!)
torneros
03/09/2008, 23:27
Lothar, te estas enterrando tu solito.
Antes me decias que era intolerante, pero me parece que no sabes el significado de esa palabra.
parecéis niños de colegio.......
Dejaros de chorradas y centraros en el Passat.
torneros
03/09/2008, 23:37
que razon tienes Bender.
pero hay cosas que me sacan de mis casillas.
Pido perdon por lo que me toca.
Venga, seguid con respeto, sin descalificaros.
Lo muevo al Salón.
Venga, seguid con respeto, sin descalificaros.
Lo muevo al Salón.
Yo lo movería a la papelera de una vez por todas...
Yo lo movería a la papelera de una vez por todas...
La evidencia de tu respuesta, resume sin ningún genero de dudas el lugar donde deben estar todos tus comentarios.
Es la única respuesta factible, de alguien sin argumentos.
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saludos
javieres
04/09/2008, 14:39
bueno como bien sabeis hay foros que no dejan hablar de muchas cosas, pero esta claro que la gente dice lo que piensa, y si tubiese que hablar yo defendiendo mi postura como trabajador y del mamoneo que hay en todo seguro que me clausurarian, pero la libertad es libre de opinar y si alguien cree que se equivoca, pues cortesmente se lo haga ver con prubas y argumentos y ya esta , no de liberar una batalla. saludos.
Tu, un prohombre español. Un pedazo de español nacido en Euskadi y residente en catalunya (territorios traidores donde los haya...!!)
leyendo un poco arriba veo esta perla, no se si es pura ironía o es lo que piensas realmente, si lo dices en serio, amigo, te has cubierto de gloria... espero que sea pura ironía...
Califa__mad
04/09/2008, 19:39
Cuando un producto es bueno, se vende sólo.
Como ejemplo, las guitarras flamencas de córdoba, hay talleres que reciben encargos de todo el mundo, ( a pesar de ser españolas).
Los botines de Huelva, tienen hasta lista de espera y las envían, fabricadas previo encargo a todo el mundo.
Los Alemanes compran nuestra fruta sin rechistar.
¿Que problema hay con los españoles?
Si un producto es bueno, se vende sólo, vuelvo a repetir. Si tienes problemas en el extranjero, piensa seriamente en la calidad del producto que vendes. (Tu dirás siempre que es buenísimo, claro si no no lo venderías). Y tambien pensarás que tu empresa es ejemplode seriedad y resposabilidad.
Quizás creas que sois una cosa y luego... te des con un canto en los dientes.
Muchas veces no es oro todo lo que reluce.
Ah! por cierto a Astilleros de Cádiz tambien vienen del extranjero a hacer todo tipo de encargos. Sobre todo gente que quiere un producto de calidad.
Cuando no se exige tanta calidad de opta por corea, y sitios así. Que bueno, tienen menos calidad y son más baratos.... pero claro, la gran ventaja esque no son españoles. jajaja
Chapuceros y pirulas hay en todos lados.
javieres
04/09/2008, 21:28
hay otras cosas mas preocupantes que andar debatiendo quien es mas fuerte, en mi trabajo solo hablamos de crisis y del o que nos avecina, que creo que es ahora lo mas importante para todos.
RUBENBCN77
05/09/2008, 00:22
estoy contigo espinete....sera mejor que dejemos de ir de restaurantes cada finde....de tener 3 telefonos moviles por familia....de comprar kilos de tabaco......tenemos que ajustarnos el cinturon y si es necesario salir a trabajar los fines de semana como hago yo.....
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