Tirones pasando de 2500 rpm [Archivo]

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pinpon71

08/12/2012, 18:39

Hola buenas foreros ,mi coche es un audi 1900 tdi 115 cv , injector bomba , el caso es que cuando paso de 2500 rpm o 3000 rpm el coche me da tirones , le he cambiado el filtro del gasoil , he limpiado toda la admision , le he hechado limpiainyectores y nada de nada , sigue con los dichosos tirones , tambien he cambiado el caudalimetro , el caso es que estando con el coche parado y acelero hasta 3000 rpm , tambien el solo se sube de revoluciones , osea mantengo el acelerador a 3000 rpm en parado y derrepente se sube solo a 3500 , 4000 rpm , sabe alguien de que puede ser el problema?.Gacias y un saludo.:roll:

pinpon71

08/12/2012, 18:52

Por cierto , el vag com, le he pasado y no me marca ningun fallo ,Un saludo.

codi30

11/12/2012, 18:20

Por cierto , el vag com, le he pasado y no me marca ningun fallo ,Un saludo.

lo Raro que es no te marque nada en la Diagnosis, seguro que seleccionas bien tu tipo de Chasis y Modelo en el AutoScan?? que versión de Vag-Com usas?? huele a tema de Sensor de Revoluciones por Minuto, se te enciende algún testigo en el Cuadro? salu2

pinpon71

12/12/2012, 21:31

Bueno he realizado un vag y me ha dado estos fallos , si aluien sabe de que pueden ser ,,,,, Gracias.
http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_81789123000-en-marcha.png

dackhack

12/12/2012, 23:56

El compañero codi se referia si te da algun error el autoscan y que tipo de chasis pones.
Has puesto una captura de los bloques de medidas, pero no se ve nada, esta muy borroso. Has subido el link de la version reducida (el thumbnail), tienes que subir la version grande.
Saludos

codi30

13/12/2012, 01:48

Bueno he realizado un vag y me ha dado estos fallos , si aluien sabe de que pueden ser ,,,,, Gracias.
http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_81789123000-en-marcha.png

ese enlace es un "Pantallazo" y yo te he pedido un AutoScan (averías Registradas en la ECU) pero no se si has seleccionado bien el Tipo de Chasis..pon ese Pantallazo en Grande, y a poder ser de los Canales 001/004/013 y 018. salu2

pinpon71

13/12/2012, 11:13

En el auto scand no me marca ningun error , y mirando canal por canal hemos visto estos valores que son anormales , a que puede ser debido?
<a href='http://www.subirimagenes.com/imagen-3000enmarcha-8178912.html'><img src='http://s2.subirimagenes.com/imagen/previo/thump_81789123000-en-marcha.png' alt='subir imagenes' border='0'></a>

pinpon71

13/12/2012, 11:25

Esta es a algo menos de revoluciones, en cuanto al tipo de chasis y el auto scan , esta todo correcto, a ver si podemos sacar de donde puede ser.Un saludo.
<a href='http://www.subirimagenes.com/fotos-45-8180088.html'><img src='http://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_818008845.png' alt='subir imagenes' border='0'></a>

codi30

13/12/2012, 13:49

no se dejan pinchar los enlaces, los pones mal..Prueba con este Portal: http://imageshack.us/

te he repetido varias veces si estas seguro que seleccionas bien tu Tipo de Chasis en el Desplegable.

pinpon71

13/12/2012, 22:36

SI .claro que en el desplegable pongo el chasis....
http://imageshack.us/a/img812/9793/3000enmarcha.png

pinpon71

13/12/2012, 22:41

Aqui otra foto a algo menos de rpm...
http://img805.imageshack.us/img805/3003/22571004.png

codi30

14/12/2012, 13:41

pon esas mismas fotos pero de los Canales 001/004/013 y 018 (sin acelerar) Motor Caliente 80º/90º y a ralentí, acto seguido toma fotos de esos canales como has echo aquí por favor, y te podré ayudar, si tomas las Fotos acelerando (como se ve que has echo) no puedo darte un Diagnostico. salu2

pinpon71

14/12/2012, 18:27

En primer lugar gracias , por tu interes, en segundo lugar , se me ha roto el cable vag y he pedido otro por internet , que me vendra la semana que viene, osea que hasta la semana que viene no voy a poder poner nada del vag, las fotos que he puesto arriba , son en marcha a 3000 y 2700 rpm, no son acelerando solo sino en marcha.Gracias otra vez por tu ayuda , en cuanto me llegue el cable pongo el vag.Un saludo.

pinpon71

14/12/2012, 18:39

rebuscando he encontrado , este log del canal 13y 18 esta hecho en marcha y,http://img593.imageshack.us/img593/8476/54007097.png

codi30

15/12/2012, 15:38

ese Pantallazo es Circulando?? si es así, los Inyectores están en Rango, el Cableado de los Mismos parece que esta sin Problemas, pero falta saber el Valor del Angle-Synchro (Canal 004 Campo 4) y el Valor de Avance y especifico de Inyección Canal 001 Campo 2 y 3, y el Consumo Instantáneo del Canal 015 Campo 3 (sin acelerar) esperemos que te llegue el Vag-Com y confirmes. salu2

pinpon71

31/12/2012, 10:08

Hola de nuevo , he estado haciendo log de los canales que me digiste y me sale todo perfecto, lo del acelerador esta todo aal 100% , aqui te pongo un log del turbo , a ver si ves algo anomalo, ¿puede que ver algo el sensor de temperatura? he pedido uno y tambien un termostato, ya que voy a quitar el anticongelante , ya aprobecho, bueno codi , un saludo y feliz año.http://img43.imageshack.us/img43/5386/logv.jpg

codi30

31/12/2012, 21:36

se Notan los Tirones que da el Coche en la Gráfica..

por Favor, te Pido que subas un Vídeo del Canal 004, 013, y 018 (de duración mínima de 1 Min a Minuto y Medio) necesito ver el Valor de estos 3 Campos con Motor Caliente y a Ralentí (sin mover el Coche y sin acelerar !!) me Huele a Problema con un Inyector..cuando hagas el Vídeo tienes que hacerlo con todo en el Coche apagado (Todo) Luces Interiores y exteriores, puertas cerradas, clima, Radio, Guantera cerrada (Todo apagado) solo coche arrancado y Freno de mano echado..salu2

P.D: de Caudalimetro le veo Perfecto, de Turbo (parece) que no se le ve mal, pero esos Tirones no me dejan decirte un Diagnostico acertado.

adrian adrian

01/01/2013, 20:51

Hola buenas , casi seguro tienes la instalacion electrica de los injectores o un injector mal ,concentra la atencion en eso , yo empiezaria cambiando la instalacion que es lo mas economico unos 60 euros +mano de obra . suerte

Feliz año nuevo

pinpon71

08/01/2013, 15:04

pinpon71

08/01/2013, 15:09

AQUI PONGO UN VIDEO DE LO QUE ME COMENTAS ......
http://youtu.be/OOTSuI55HX4

pinpon71

08/01/2013, 15:14

http://youtu.be/04MjChBLULE

pinpon71

08/01/2013, 15:16

BUENO AQUI ESTAN LOS 2 VIDEOS MAS ORDENADO:
http://youtu.be/OOTSuI55HX4
http://youtu.be/04MjChBLULE

codi30

09/01/2013, 00:44

Todo en Rango Compañero, Valor de Inyectores en Rango, Valor del Angle-Synchro en Rango, el Valor de Avance y especifico de Inyección en Rango, y Cableado de Inyectores sin Problemas, Todo Perfecto nada que achacar a esos Datos..te pido los 3 últimos Datos y ya con estos cierro el Circulo..necesito que Bajes al Coche (parado de un día para Otro) es decir, lo aparcas de tarde o de noche y bajes a la mañana siguiente, y metas la Llave en el Contacto (sin arrancar) giras a Posición 1 (se encienden testigos en el Cuadro) y enchufa el Vag-Com, necesito los Valores de los 4 Campos del Canal 007 con motor frío (recuerda, sin arrancar)

los apuntas en un Papel y los pones aquí (ejemplo) Campo 1: 8º Campo 2: 0.0% Campo 3: 9.5º Campo 4: 7.5º y después arranques, te vallas a dar una Vuelta (Motor Caliente 90º) y hagas el último vídeo de los Canales 001/007 y 015 exactamente igual que los que has echo (sin acelerar, a ralentí) para ver los Valores que me marca y poder dar un diagnostico fiable..(si no te importa) me temo que a pesar de esto, el Problema pueda estar en el Turbo o en la N75 (Regula Turbo) un mal menor si lo comparamos con avería de inyectores o de distribución. salu2

P.D: el coche arranca bien?? te daba tirones circulando Verdad?? Cambiaste ya Sensor y Termostato?

pinpon71

09/01/2013, 12:25

SI el coche me arranca bien, tambien cambie el termostato y el sesor de temperatura, en cuanto a los tirones en marcha es como que algo cortaria o aire o gasoil, es cuando subo cuestas o acelero de repente y tambien en parado al llegar a 3000rpm y lo dejo mantenido , se sube solo de rpm.....
AQUI TE DEJO LA FOTO DE COCHE EN FRIO....
http://img811.imageshack.us/img811/698/dibujo1iq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/811/dibujo1iq.jpg/)

pinpon71

09/01/2013, 12:26

Y AQUI CON LOS CANALES QUE ME HAS PEDIDO EL VIDEO......
http://youtu.be/7Ew-P2W0iAg

igornorro

09/01/2013, 12:29

codi30

09/01/2013, 15:17

Y AQUI CON LOS CANALES QUE ME HAS PEDIDO EL VIDEO......

Todo más que en Orden Compañero, da Gusto ayudar a Gente como tu que argumenta También los Datos que se le piden..las Temperaturas son parejas y acordes, hasta ahora todos los Datos de los Canales son Correctos, y si arranca bien descarto que sea Problema del G28 (Sensor de RPM del Motor) que afecta a las Revoluciones y puede Provocar Tirones..

lo que te comenta el Compañero Igornorro es muy buen aporte, las EGR son conocidas También por afectar al Motor y suelen Provocar Tirones, deberías echar un Vistazo a la misma, hay Gente (yo mismo) que llevan una Junta de 9mm entre el Tubo de la EGR y el Colector de Escape, esto hace reducir mucho los Tirones y retiemble del Motor, la Junta es muy Barata (no Llega a los 3 Euros en el Concesionario) podrías empezar con esta Junta, o buscar un Manual de los Muchos que hay y Probar a Semi-Anular 1º (antes de anular) y Probar si sigue igual.

que sigue igual después de la Junta? Semi-Anulas EGR con Vag-Com, que sigue igual?? anulas EGR, que no mejora? ya nos centramos en Tema Turbo y N75, que se puede intercambiar por la N18 (Son iguales) Pones la N75 en el Lugar de la N18 y Viceversa, y ver si sigue con los Tirones. salu2

pinpon71

09/01/2013, 15:59

No seras del norte por un casual verdad? Siempre es mejor verlo en vivo jeje.

Aunque aparentemente no tenga nada que ver, has probado a ver si la EGR funciona correctamente? Ya me ha pasado en un coche que daba tirones y yo me obceque con la inyección. Limpiamos filtro, se miraron inyectores, unos cuantos botes de limpiainyectores,... Al final le cerre EGR y santas pascuas.

Un saludo.

Pues si soy del norte y concretamente de bilbao, en cuanto a la egr , la limpie entera el otro dia y tambien la anule la puse la tipica bolita para anularla, gracias por vuestras respuesta , ASI DA GUSTO.

pinpon71

09/01/2013, 16:01

La n75 ya se donde va pero ¿donde va la n18?

igornorro

09/01/2013, 18:47

Pues si soy del norte y concretamente de bilbao, en cuanto a la egr , la limpie entera el otro dia y tambien la anule la puse la tipica bolita para anularla, gracias por vuestras respuesta , ASI DA GUSTO.
Pues si quieres podemos quedar a ver que se le puede hacer. No me importa cerrarte la egr por cartografia para ver si es de ahi el problema, son 5 minutos.
Ya de paso pegamos unos buenos logs a ver que sale. Porque veo ese cauda muy flojo.
Yo soy de la zona de Begoña mas o menos.
Un saludo.

codi30

09/01/2013, 20:17

La n75 ya se donde va pero ¿donde va la n18?

Tienes "Casi" mi mismo Motor, yo Tengo un Golf TDI 130 ASZ de Noviembre de 2002, y en mi Coche la N75 esta al Lado de la N18, pero la N75 tiene el Capuchón del Vacío Blanco y el de la EGR negro, pero están pegadas las 2, de Todas Formas si Quedas con el Compañero Igornorro (te a Tocado el Gordo de Navidad) Todas tus Dudas y Demás te las va a Solventar el porque sabe Bastante.

la EGR es mejor Cerrar por Diagnosis que con la Bolita, que el Compañero te la anule y Probáis el Coche, el Caudalimetro yo no le veo mal del Todo, mide un Poco mal, pero pega su Pico de Mil, aunque decae un Poco antes de lo debido de lo Demandado, una Limpieza creo que sería suficiente. salu2

igornorro

09/01/2013, 20:25

Gracias por tu confianza codi ;).

Sí, el cauda lee un poco mal. Lo mismo con una limpieza se queda bien. Pero bueno, si no se puede gestionar la entrega de gasoil via MAP (para descartar definitivamente el cauda sin gastar dinero) como llevo yo en el mio y olvidarnos del dichoso caudalimetro jeje. Solo dan problemas a la larga.

A ver si nos cuenta de que zona es y cuando tengamos los dos un momento si se anima, le pegamos un vistazo a ver que vemos.

Un saludo.

pinpon71

09/01/2013, 20:43

En cuanto al caudalimetro , tengo uno nuevo y tambien decros que soy de santutxu , asi que cuando quieras quedamos y lo miramos , si quieres mandame , el numero de telefono en privado y te mato un toque ,gracias.

pinpon71

09/01/2013, 20:54

la n75 tiene 3 salidas , pero esta del capuchon tiene 2...................................

http://img191.imageshack.us/img191/7280/audisport.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/191/audisport.jpg/)

igornorro

09/01/2013, 21:17

Por santutxu ando mucho con algunos compis de otros foros jeje. Te paso el numero por privado.

Esa que señalas de 2 salidas es la que gestiona la valvula de pare si no me equivoco. La de la EGR debe de estar porla parte de detras donde acabe el tubo que sale de la parte de arriba que es el que hace vacio.

Es buscarla y en seguida sale.

Un saludo.

codi30

10/01/2013, 02:20

la Válvula que Señalas de 2 Salidas es la Válvula N239 (Válvula de Paro Suave) y Siguiendo el Manguito de Vacío que sale de la Cazoleta Superior de la EGR (la que Parece un Platillo Volante) te Lleva hasta la N18, que en Tu Motor va en el Lado Izquierdo (Opuesto al Lado donde va la N75) de Todas Formas si vais a Quedar Ambos eso se Saca en nada..salu2

P.D: veo que has Puesto 2 Remaches con una Chapita en los 2 agujeros de Respiración de la EGR, curioso Invento, ando yo Detrás de un Invento para mi EGR, ya que mancha todo el Motor, me han Hablado de Poner un Tubo/Manguito desde esos agujeros a la Carretera pero aun no se como Colocarlo, si va Bien esa EGR (y no es el Problema) lo Mismo Copio ese Sistema.

igornorro

10/01/2013, 10:38

codi30

10/01/2013, 18:02

Pues ahora que me he fijado...curioso el invento. La puñetera EGR rezuma aceite que da asco muchas veces. A mi me tnía el motor entero echo un asco. Este verano cuando lo sacamos fuera se petroleo enterito a brocha y despues a presión. Ha quedado que ni de nuevo salio mas limpio. Pero malditas EGR´s...solo dan dolores de cabeza.

yo la Llevo Semi-anulada a 300 + Junta de 9mm y va de Lujo el Coche, y apenas se ensucia la EGR (por no Decir nada) lo Malo es la Mierda que Suelta al exterior, confirma como va su EGR, que si va Bien y no es el Problema de sus Tirones (Etc..) me bajo la Remachadora y Tardo Poco en hacer la Obra..jajaja salu2

igornorro

10/01/2013, 18:46

Jejeje. Pues aunque yo la llevo cerrada por chapa ciega ahora mismo, mirare a ver ese apaño, que es curioso cuanto menos.

pinpon71

12/01/2013, 14:44

En cuanto a esa chapita de la egr , viene de fabrica asi.

igornorro

12/01/2013, 22:17

Igual no se ve bien en las fotos. Ya miraremos a ver si cambia algo del tuyo al mio, que llevamos mas o menos lo mismo.

pinpon71

14/01/2013, 18:34

Pues hoy he cambiado , la n75 por la n18 , las he intercambiado de sitio y sigue todo igual con el mismo problema , haber si quedo con igornorro y buscamos el problema.Un saludo.

igornorro

14/01/2013, 19:17

Pegame un toque el miercoles a ultima hora como hablamos el otro día y miramos a ver como hacemos...Que con este tiempo no esta la cosa muy bien para estar en la calle.

pinpon71

29/01/2013, 00:44

Bueno , el otro dia estube con igornorro mirando el coche y llegamos a la conclusion de que podia ser de los cables de los injectores bomba (los que van dentro de la tapa de balancines) , hoy los he cambiado y nada todavia siguen los dichosos tirones , ya no se ni que mirar , si a alguien se le ocurre algo. Un saludo.

igornorro

29/01/2013, 12:30

Pues vaya, no han sido los cables. ¿Has comprobdo a ver que tal van los valores de los inyectores ahora? Aque que se iba a más de 1 a veces no tenía buena pinta.

EDITO: vamos a tratar de quitar la EGR de la ecuación sin reprogramar la unidad motor. Metete en el modulo engine, después en login y pones el 10011 y arrancas el coche una vez puesto. Si aun asi hace tirones, apagas el coche, lo arrancas y con el coche arrancado le metes el codigo. No tengo muy claro si hay que hacerlo con el coche arrancado o apagado. Pero una de las dos formas es la buena. Prueba a ver que tal.

daiagou

29/01/2013, 13:30

pinpon71

29/01/2013, 20:34

pues vaya, no han sido los cables. ¿has comprobdo a ver que tal van los valores de los inyectores ahora? Aque que se iba a más de 1 a veces no tenía buena pinta.

Edito: Vamos a tratar de quitar la egr de la ecuación sin reprogramar la unidad motor. Metete en el modulo engine, después en login y pones el 10011 y arrancas el coche una vez puesto. Si aun asi hace tirones, apagas el coche, lo arrancas y con el coche arrancado le metes el codigo. No tengo muy claro si hay que hacerlo con el coche arrancado o apagado. Pero una de las dos formas es la buena. Prueba a ver que tal.

vale mañana lo hago, haber que tal.

pinpon71

29/01/2013, 20:36

Jose, que no se nada de ti! Veo que sigues con los problemas. Poco a poco tio! Yo ya tengo el caudalimetro nuevo. Si un dia quieres enredar en el coche, ya sabes! Pegame un toque.

A ver si se da de una vez con lo tuyo. Saludos tio!
Gracias tio, pues ya ves todabia sigo con el problema ya no se ni que hacer, pero bueno como dices poco a poco, algun dia tocara la campana, ya sabes cuando quieras quedamos , si quieres ponerle algo al coche.Un saludo.

codi30

29/01/2013, 23:28

Pues vaya, no han sido los cables.

llegamos a la conclusión de que podrían ser los Cables de los Inyectores Bomba

Pues no entiendo Porque se Llega a la Conclusión de Cambiar los Cables de los Inyectores si ya dije yo mediante el Vídeo que Puso el Compañero Pinpon71 que no eran los Responsables, como veis no me equivocaba, no se porque se Llego a esa Conclusión, no me entra en la Cabeza..

la EGR se miro su estado, y se anulo o semi-anulo para Probar como iba ese Coche?? sin esto no se Puede dar un Diagnostico y Pasar al Turbo y N75 como Posibles Responsables..salu2

igornorro

30/01/2013, 14:28

Hola.

Los inyectores cuando los miramos alli con el coche en caliente, el tercero se pasaba de 1 un cachito. Le comente si había echado limpiainyectores y me dijo que si. Luego deduje que podrian no estar muy sanos. Le comente que no eran muy caros y que se cambiaban bien, mal no le iban a ir. Total, ahora no sube de 0.60 ninguno. Parece que algo ha mejorado.

Lo de la EGR no se miró al final, pero bueno, le dejado el codigo que la desactiva durante un arranque. Hasta parar el coche de nuevo, el sistema queda inactivo. Aun no lo ha probado, de todas formas. Esta misma tarde si eso le digo y se la cierro en un momento. Yo me incline por lo de los cables por esa desviación bastante grande, dado que en el mio no sobrepasan en caliente los 0.15-0.20 ninguno y suelen rondar el 0. Como en su día tuve un problema similar y resultaron ser los cables pues nunca se sabe. Al parecer algo mejoraron.

Si que miramos su estado. Aparentemente estaba bien. No había nada que indicara que estaba estropeada. No estaba bañada en aceite ni nada por el estilo. Bastante bien. El cauda leia bastante bien tambien, por lo que entre una cosa y otra lo dejamos estar.

En cuanto al turbo. Se hizo diagnosis en carretera y regulaba bien. No hubo nada fuera de lo normal. Presion demandada mas o emnos igual a la presion real dada. N75 dentro de las cotas buenas, por debajo de 75% de duty cicle en todo momento. Ademas, hizo el cambio de N18 por N75 y con ambas el resultado era el mismo, tirones. Ademas son exageradisimos.

Voy a ver si podemos quedar que he hablado con el antes y me pillo fuera de casa. Con lo que sea quedamos y cierro EGR si o si por cartografia. El otro día entre el mal tiempo y demas, se me hacía un poco tarde y no enredamos mas.

Luego comentamos a ver que tal.

Un saludo.

EDITO: Esta tarde a las 4 salimos de dudas. Hemos quedado para cerrar la EGR por mapa. A ver si hay suerte y es eso.

jnoroeste

30/01/2013, 14:51

Hola,

El estado de los inyectores se vé en un canal y el de los cables en otro, no suele haber dudas con eso, los tirores después de 2500 que suele ser cuando la egr baja su actividad son debidos a problemas de vacío, en este caso al dejar de funcionar la egr el vacío se emplea en mover la geometría, de forma que se posiciona "de golpe" estáis al borde de un limp mode.

Hay que determinar si es por poco vacío, problemas de N75 o carbonilla en la geometría.

Unas gráficas de cauda y turbo aclararán las dudas.

Saludos.

igornorro

30/01/2013, 15:24

Lo tirones los da en todo el regimen, doy fe de ello jeje. No se puede apenas ni hablar dentro del coche. Pareces tartamudo.

A partir de las 2000rpm ya empiezan a ser mas bruscos porque el coche aumenta la velocidad con mas fuerza.

El turbo en principio en los logs que hicimos de los canales 1-3-11 y 1-8-11 iba ok. No había nada raro me parece recordar.

A ver que pasa en media horita cerramos eso y salimos de dudas con la EGR. Mirare de nuevo cauda, N75, Inyectores y miraremos los tubitos de vacio, que si hay alguno feo. Ya le comente que había que cambiarlos que estaban mas mal que bien.

Un saludo.

igornorro

30/01/2013, 19:50

Hola otra vez.

Hemos realizado infinidad de pruebas. Hemos empezado por sacar la cartografia original y por anularle la EGR en los mapas. Bueno, mejor dicho, por cerrarla en los mapas. Tras eso hemos salido a verificar si ya habia desaparecido el problema. Resultado: igual. No ha habido cambios. Comprobamos con vag-com que efectivamente esta cerrada la EGR. Lecturas de maf al ralenti de casi 500mg. Entorno a los 460-480mg/h.

Tras esta primera prueba fallida y con el coche en caliente, procedo a mirar los inyectores nuevamente. Canal 13. Valores... primer inyector y cuarto inyector cercanos a -1 y 1 respectivamente. En muchas ocasiones, llegando a valores absolutos de 1.2. Para mi eso es estar mal. Habra opiniones para todos los gustos, pero esos valores no son normales. Acto seguido le metimos el vag-com a mi coche que estaba medio caliente, sobre los 65-70º. Resultado, todos por debajo de 0.25-0.30. Algunos a 0.07, casi a 0.

Bueno, por si acaso pudiera ser que a la N18 se le fuera la pinza de alguna forma que no se entienda, verificamos a ver si funcionaba bien a traves de vag-com. Desde basic settings la estuvimos excitando un rato y verificando que todo iba ok. Abria y cerraba sin problemas. Se veian las lecturas de maf bajar y mantenerse y viceversa, subir y mantenerse.

Tras eso, fuimos a la N75. Con el coche en caliente, tuvimos el coche excitando unos 10 minutos la geometria del turbo. Se verifico que subiera y bajara sin ningun tipo de impedimento ni vacilacion la varilla. Todo correcto. N75 y N18 funcionan ok tanto por estas pruebas como por las que se hicieron en carretera el día anterior, donde el turbo iba mas o menos estable en la presión que tenía que ir.

Le pregunte a ver si había soltado cauda. Me dijo que si y que el coche tironeaba menos pero porque no andaba una mierda. Jejeje, logico, asi que cauda descartado. Encima tiene dos, y con los dos igual. Uno de ellos, el original de la casa, Bosch. El otro un pierburg.

Hoy con mas calma, hemos estado escuchando el motor y sentados sin el agobio de tener unos vientos y aguaceros importantes. El coche no tiene un ralenti redondo. Cabecea el motor y tiembla todo el chasis. Descartando que los cables no son los culpables, que lo pense el otro día porque se iban esos dos inyectores de madre, solo queda una cosa: los propios inyectores. O mejor dicho, la tobera, que probablemente alguna no este muy sana.

La tandem descartada. Una vez se llena el circuito de gasoil (se trae desde el deposito hasta el motor), no influye nada mas que en el vacío (ya que al haber gasoil en todo el circuito, aunque fallara, cogeria el remanente y no pegaria esos tirones que son impresionantes). El coche frena de narices y como digo, en carretera las cosas funcionan mas o menos bien en terminos de regulación. No es problema de vacio. Si que estan mal los tubos, ya se lo he recordado. Que cuando pueda, se los cambie.

Mi recomendación tras verificar todo lo verificable es que esos inyectores no estan bien. Le dije que vaya a un bosch car service, que les comente lo que le pasa y que se los saquen todos, los metan a la maquina a comprobar y que les pegen una buena fregada en la maquina de ultrasonidos. Que le cambien las toricas y que los vuelvan a montar. Si es cosa de tobera sucia o así, deberia de mejorar e incluso desaparecer el problema. Yo le calculo que a unos 60€ por inyector por meterlos a maquina y limpiarlos, 20€ el kit de reparacion de inyectores y un par de horas de mano de obra, con unos 400€ lo haría.

No hay mucho mas que comprobar. La distri esta a punto, 0º el synchro. Todo lo que se nos ha ocurrido mirar por diagnosis se ha mirado. Lo unico que no esta en rango son los inyectores. Si se os ocurre otra posible causa, se escuchan ideas.

Un saludo.

pinpon71

30/01/2013, 20:04

Como bien dice igordorro , hemos estado mirando el coche con mil pruebas, y hemos llegado a la conclusion de que pueden ser los injectores , he estado mirando un poco por internet y ha visto un post , parecido al mio y he visto esto http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=339519&page=2 , igual hago la prueba de conectar un tubo en la entrada de la bomba tamden y el otro extremo a una garrafa de 5 litros con gasoil, haber si va a estar obstruido el conducto , desde la bomba tandem al deposito y me esta chupando ahora gasoil por el conducto de retorno.¿que opinais? puede ser otra opcion ¿no?.:shock:

codi30

31/01/2013, 19:48

si se a Revisado Todo lo que se a Revisado, y me Fío en que se a echo Correctamente, y el Diagnostico es Inyectores, poco más se Puede añadir, Igornorro a Tenido el Coche Delante y ante eso nada se Puede hacer..me Gustaría saber (porque tengo la Duda) de si Cuando el Coche Tironea el Valor de los Inyectores o Cableado varia, y al dejar de Tironear se estabiliza el Valor, solo quiero saber este dato..

habéis contemplado la Posibilidad que sea Bimasa o Embrague? salu2

igornorro

31/01/2013, 19:56

Se me ha ocurrido lo de bimasa o embrague, tiene ya 200.000km, pero en mi coche que patina a todas horas (estoy en ello, es cosa de la prensa por haberlo reforzado con kevlar), no vibra apenas. Los 105cv de VAG que traen caja de 5 marchas llevan volante de 228mm y cuando les das chicha por medio de repro enseguida se ponen a temblar. Bueno pues eso al lado de este coche es na, una imitacion mala no, malisima jeje. Lo de este es de no poder hablar. Te tiembla la voz.

Luego se me ocurrio pensar que pudiera ser cosa del pedal. Que tal vez no este muy fino y el sensor pueda fallar. Pero al momento me dije, no puede ser, yendo suave va ok, es cuando se le exije dar un poco de gasoil de mas. Y al ralenti no influye, asi que me lo quite de la cabeza tambien.

Pues no te voy a mentir codi, eso no se ha mirado. Se puede mirar sin pegas, estamos aqui cerca.

pinpon71

31/01/2013, 21:02

¿QUE OPINAIS DE LA PRUEBA ESA , QUE OS HE PUESTO ARRIBA?UN SALUDO:risas:

jnoroeste

31/01/2013, 23:10

Hola,

Si que habéis hecho pruebas, pero hay muchas más antes de aflojar un solo tornillo. Eso dando por hecho que no hay entradas de aire en admisión, que la gometría se mueve libremente, que se dispone de vacío suficiente ( manómetro) ....
Damos por hecho que la bomba del depósito funciona ok ( medición de caudal y presión) medición de consumo de la bomba con pinza y osciloscopio.
Una prueba con osciloscopio y el sensor del cigüeñal permite saber si es un cilindro el que pierde rpms o hay más, o con el osciliscopio prueba de arranque para estimar la compresión, etc. etc.

Queda mucho por hacer pero ya en taller.

Saludos.

codi30

01/02/2013, 01:16

aparte de lo Comentado por el Compañero Jnoroeste (muy acertada su exposición, y muy a Tener en Cuenta) Decir que a mi hace Poco me Trajeron un Golf IV TDI 115 AJM (mismo Motor que el del Compañero) y Presentaba Tirones muy Bruscos (demasiado Bruscos) y todas las Pruebas daban negativas, yo También pensé que eran Inyectores, pero no Fueron la Causa, Fue Bimasa..

yo mismo le dije, que eso era Inviable, yo Llevo con Problemas de Bimasa 2 años (o un Poco más) al Parar el Motor vibra que parece un Flan, las Marchas me entran bien y el Embrague ya me a Patinado de vez en Cuando (pero espero que se valla del Todo para Cambiar todo en Conjunto) pero aun va Fino el Embrague, y no me da Tirones para nada, Pues al Final Cambio Embrague + Bimasa y adiós a los Tirones Bruscos, ahí me di cuenta que no en todos los Coches el Bimasa da los Mismos Síntomas, hay Veces que Puede dar Tirones y Otras que no y solo da Por saco al apagar el Motor (mi Caso) por tanto con 200.000 Kilómetros (justo los que tiene mi Golf ahora) no descartaba Bimasa.

decir que un Valor de Inyector Superior a +1 -1 esta más que Dentro del Rango, un Inyector Bomba como el Mío y el del Compañero, el Rango de los Inyectores esta entre -3 y +3 (hasta ese Rango están los Inyectores Correctos) por tanto un Caudal de +1 o -1 (aunque marque +1.6) sigue estando en Rango, hasta -3 y +3 hay mucha Diferencia aun, yo tengo Valor de Inyector superando el +1.0 y el Consumo Instantáneo esta Clavado en 0.6 (Bastante Bueno) no creo que el Problema sea de Inyección (que no Quito la Razón a nadie) pero lo dudo mucho. salu2

pinpon71

01/02/2013, 08:47

Muchas gracias por las respuestas, en cuanto al embrague , esta descartado , porque estando con el coche parado , y acelerandolo cuando llego a 3000rpm , se sube solo, entonces pambien lo he probado con el pedal de embrague pisado(desembragado el coche) y me hace lo mismo.Creo que si , seria el embrague , al pisar el pedal del emnbrague , y acelero en parado , el motor no tendria que revolucionarse solo a 3000 rpm¿no?. Venga tio un saludo y haber si poco a poco ,solucionamos este expediente X.

codi30

01/02/2013, 13:24

pinpon71

05/02/2013, 12:46

Le he hecho un vag y me marca esto.....................podia ir la averia por algun fallo de estos o puede ser tambien que , esta desconectada la EGR.
Tuesday,05,February,2013,11:31:10:32264
VCDS Version: Release 11.11.3
Data version: 20120401

--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------

Chassis Type: 8D - Audi A4 B5
Scan: 01 02 03 08 15 16 17 25 35 37 45 55 56 57 67 75 76 77

VIN: XXXXXXXXXXXXXXXXX Mileage: 200520km/124597miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 038-906-019-AJM.lbl
Part No: 038 906 019 AN
Component: 1,9l R4 EDC 0000SG 1063
Coding: 00002
Shop #: WSC 06335
VCID: 63CFB155F14E991

1 Fault Found:
17552 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P1144 - 35-00 - Open or Short to Ground
Readiness: 0 0 X X X

-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 8D0-907-389.lbl
Part No: 8D0 907 389 D
Component: ABS/ESP front D46
Coding: 04255
Shop #: WSC 06435
VCID: 346D020904204E9

1 Fault Found:
18258 - Powertrain Data Bus
P1850 - 35-10 - Missing Message from ECU - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 8D0-820-043-1D.lbl
Part No: 8D0 820 043 M
Component: A4 KLIMAAUTOMAT D57
Coding: 00043
Shop #: WSC 06335
VCID: 2A511C71D6E4089

No fault code found.

-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 8D0-959-655-AI8.lbl
Part No: 8D0 959 655 J
Component: Airbag Front+Seite 1001
Coding: 00104
Shop #: WSC 06335
VCID: 3D7B272D376A8F1

1 Fault Found:
65535 - Internal Control Module Memory Error
00-00 - -

-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 8D0-920-xxx-17.lbl
Part No: 8D0 920 932 FX
Component: B5-KOMBIINSTR. VDO D13
Coding: 00140
Shop #: WSC 03588
VCID: 830F11D5910EB91
XXXXXXXXXXXXXXXXX AUZ7Z0B2292783

1 Fault Found:
01314 - Engine Control Module
49-10 - No Communications - Intermittent

-------------------------------------------------------------------------------
Address 35: Centr. Locks Labels: 8D0-862-257.lbl
Part No: 8D0 862 257 B
Component: ZV-Pumpe, Funk D12
Coding: 14913
Shop #: WSC 06335
VCID: 2C5D1A69DC10169

No fault code found.

End ---------------------------------------------------------------------
Tuesday,05,February,2013,11:36:35:32264
VCDS Version: Release 11.11.3
Data version: 20120401

Chassis Type: 8D - Audi A4 B5
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VIN: XXXXXXXXXXXXXXXXX Mileage: 200520km/124597miles
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Address 01: Engine Labels: 038-906-019-AJM.lbl
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1 Fault Found:
17552 - Mass Air Flow Sensor (G70)
P1144 - 35-00 - Open or Short to Ground
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18258 - Powertrain Data Bus
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No fault code found.

End ---------------------------------------------------------------------

codi30

05/02/2013, 16:43

Según leo en el Post Nº2 pasas el Vag-Com (o Diagnosis) y no daba avería alguna, y ahora te salen estas??

de Momento Tienes el Caudalimetro Fallando, pero el Problema no es en si de el, si no del Cableado/Conector del mismo, o de su Comunicación con la ECU, y los demás Fallos son de ECU, no hay Comunicación entre Cuadro y ABS con la ECU, lo que Lleva a Pensar y Viendo estas Averías que son Reales (se han Borrado y han Vuelto a salir) que el Problema de tu Coche es de ECU y no de ningún Componente más..

o También Puede ser, que al estar Retocando mapeado o Cartografía algo se dejase mal Codificado o Erróneo, y de ahí estos Lodos..de Momento todo apunta ahora mismo a ECU, 3 averías así lo atestiguan..salu2

pinpon71

05/02/2013, 22:53

Estoy contigo codi, creo que el otro dia al anular la egr , .algo le ha quedado mal por ahi , y ahora me marca esos errores.Ya hablare con YON , haber si me hecha una mano.Gracias.:-D

igornorro

06/02/2013, 00:58

codi30

06/02/2013, 01:57

El otro día me tenía que marchar nuevamente porque había quedado con otro forero y se me hacía tarde y no le pase el vag-com para borrar fallos.

Todos los fallos que aparecen son completamente normales. Al reprogramar la unidad motor, esta pierde contacto con el resto de modulos y dan fallo de comunicacion.

Lo del caudalimetro es porque lo solte yo estando el coche al ralenti a ver que hacía. Siguio igual.

Lo del Airbag, aunque no parezca tener mucha logica, es normal. En algunos coches dan incluso fallo de airbag en el cuadro y hay que pasar el vag-com despues de acabar de reprogramar.

Borralos todos y veras como no te salen de nuevo. Por llevar la EGR cerrda en mapa no sala ningun tipo de error en este coche (ni en ninguno si se hace bien).

Un saludo.

esas Averías según estoy viendo, se han Borrado y han Vuelto a Salir (hay 2 AutoScan seguidos) uno echo a las 11:31 y otro echo a las 11:36 a no ser que se hiciese el Primer AutoScan sin Borrar Averías y después se haya echo el Segundo, que entonces ahí ya me callo..pero si en el Primer AutoScan se Borraron Averías, son Averías Reales. salu2

igornorro

06/02/2013, 13:50

Pues a ver si nos lo confirma. Algunos como el del cauda, se que son fallos que yo mismo genere al soltar la clema.

Lo de la unidad motor es al reprogramarla, que pierde comunicacion con el resto de modulos.

A ver si le hace un borrado de fallos y se van todos o persisten. Ahora ya me tiene intregado el tema.

Un saludo.

codi30

06/02/2013, 16:57

Pues a ver que nos Comenta..esperemos que no sean reales. salu2

igornorro

06/02/2013, 19:38

Si porque si no ese coche es todo un misterio tio. No hay quien pueda con el jeje. Nos quiere dar por saco el cabronazo.

pinpon71

06/02/2013, 20:41

Un saludo chicos, pues al final le he llevado al taller, lo de los fallos del vag , ya NO sale ninguno los borre y ya no salen, os comento el mecanico ha estado mirando le ha metido el vag y no le sale ningun error , entonces me ha comentado q

pinpon71

06/02/2013, 20:43

que puede ser del turbo , que igual esta lleno de carbonilla, entonces le he comentado que lo limpie ,y ya veremos , mañana os comento.Gracias.

codi30

07/02/2013, 01:35

que puede ser del turbo , que igual esta lleno de carbonilla, entonces le he comentado que lo limpie ,y ya veremos , mañana os comento.Gracias.

Pues se confirma que eran averías pendientes de borrar..(me extrañaba que Igornorro fallase en sus predicciones..jejeje) pero mandar a limpiar el Turbo, porque?? según leo Igornorro comprobó geometría y estaba correcta, no te valió con eso?? esta claro que limpiar siempre es bueno, pero sin hacer falta lo veo un gasto innecesario..pero a ver si suena la flauta y es de ahí..

pero no hay averías en el AutoScan que reflejen problemas de Turbo..salu2

igornorro

07/02/2013, 12:50

Yo dudo mucho que sea de turbo... pero bueno, a ver si nos llevamos una sorpresa.

Cuando hicimos logs en carretera el coche regulaba mas o menos bien para los km que tiene encima. Ademas de eso, lo tuve unos 10 minutos despues de haber andado con el y estar caliente, activando y desactivando la geometria. No es remedio de santo pero sirve para limpiarla un poco y ver si suve y baja la varilla correctamente. Iba sin ningun tipo de impedimento, de lo que sospecho que entre eso y los logs...la cosa no va a estar por ahi.

Un saludo.

codi30

07/02/2013, 23:18

igornorro

08/02/2013, 00:43

A ver si suena la flauta oye. Tengamos fe, que a veces estas cosas sorprenden a uno.

Esperando novedades.

Un saludo.

pinpon71

08/02/2013, 12:51

POR FIN SOLUCIONADO, como no hay mas rabia que me de que la gente, ponga sus problemas en el foro y no ponga las soluciones de la averia (cuando lo arreglan), despues de que la gente haya ayudado esa persona a solucionarlo o a dar su humilde opinion YO NO VOY A SER UNO DE ESOS INDESEABLES, y bueno voy con la solucion,en primer lugar dar las gracias a todos los que habeis dado la opinion en el foro y en segundo lugar AGRADECER muy especialmente a codi y a igornorro(yon) por ser tan amables , la verdad es que gente asi, falta en este mundo. bueno pues despues de esto voy con la solucion, pues al final fui al taller , a ver si me daban la solucion y despues de estar haciendo un monton de pruebas(ya que el vag ,no marcaba error) la averia venia de que la BOMBA DEL DEPOSITO , ESTABA OBSTRUIDA, la bomba esta es electrica y le ayuda a la bomba que esta en el motor a desplazar el gasoil, bueno pues esta bomba lleva una rejilla que hace de filtro , y estaba totalmente obstruida, tambien en el deposito de gasoil , habia muchos posos de gasoil y claro cuando succionaba el gasoil , no podia llevar todo el gasoil , que necesitaba y por eso los tirones , mal ralenti etc.... otra mencion para estos sinverguenzas que nos venden el gasoil , con toda esta MIERDA y luego mira lo que ocurre. y otra mencion a todos los foreros , que si saben o tienen tiempo, REVISEN esta bomba que esta metida en el deposito del gasoil, simplemente esta debajo de los asientos de atras, en el lado derecho(sentido de la marcha) por que se ahorraran muchos problemas.
PUES NADA , POR LO MENOS EL COCHE YA ESTA NORMAL .................MUCHAS GRACIAS , Y COMO HE DICHO ANTES A YON Y A CODI.................................AGUR.

codi30

08/02/2013, 14:03

Enhorabuena !!! por eso quizás Igornorro encontró esos Problemas en la medición de los Inyectores, pero con los Datos que pusiste no daban a entender eso mismo, pero claro no es lo mismo leer que verlo en directo..decir que yo ya llevo 3 aforadores, el 1º me fallo por suciedad y atasco en ese filtro, el 2º era de Desguace y murió la Pre-Bomba que lleva, y el 3º de Desguace también, lo quite pensando que era el causante de un problema de arranque, y limpie el de serie (el 1º que fallo) y ese llevo puesto de nuevo sin fallo alguno.

ahora tengo uno de Desguace limpio y sabiendo que funciona, y el de serie limpio de nuevo y funcionando. a mi cuando me fallo el de serie, me daba tirones el coche circulando y se me encendía el testigo de calentadores, hasta que un buen día se paro el motor y descubrí el porque (aforador) se que me dio fallo por repostar en una Gasolinera Repsol mientras el camión llenaba tanques (craso error) la mierda del fondo del tanque va al deposito. la verdad que tenemos una mierda de Gasoil y raro es que no pasen estos casos más a menudo..salu2

P.D: como se llego a la conclusión de que era el aforador?? midiendo presión con un manómetro?? o como?? el Turbo ya esta limpio y montado?

pinpon71

08/02/2013, 15:23

Pues llego a esa conclusion, por que probo a meterle gasoil directamente,desde una garrafa a la bomba tandem , y cual fue su sorpresa , que el tubo que , quito de la entrada de la bomba tamden , no le llegaba gasoil, asi que asi lo descubrio.Al final , NO desmonto el turbo, por que antes hizo esta prueba.Y asi lo encontro.

igornorro

08/02/2013, 16:26

Hola.

En primer lugar me alegro de que este el tema solucionado. No se por que tenía la idea de que no teníamos esa bomba... yo alguna vez me parece que levante el asiento y no la vi. Un caso de un familiar con un HDi resulto que se le paro el coche y el diagnostico fue esa bomba, pero nunca fue por tirones. Cosa rara.

La cosa se intuia que era por el sistema de inyección. Pero esas pruebas son de taller o de una ciudad con mejor tiempo jaja, si sacamos el tuvo en la calle te entra mas agua que gasoil xD. Yo ahora le cascaba unos cuantos botes de limpiainyectores. Deposito casi vacio, botecito y lo llenas hasta un poco mas de la mitad. Otro deposito normal, y el siguiente lo mismo que el primero. Al haber tanta mierda por ahi, seguro que algo se ha ido para los inyectores, aun teniendo filtro, algo siempre pasa. Con eso lo dejaras fino fino.

Y por supuesto, yo ese filtro de gasoil lo mandaba a freir esparragos jeje.

Un saludo y enhorabuena.

P.D.: Ahora ha hacerle repro, ¿no? Jajajaja.