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Discusión: Suspensión para los Octavia II

  1. #16
    Decirte que la suspensión deportiva y las llantas de 17" van de cine, para mí, un buen compromiso en cuanto comodidad-estabilidad. Pero jode que un coche que además en negro, como que parece que tiene pinta de deportivo, pues la verdad visto de perfil se te cae el alma a los pies. El anterior OctaviaI (mi hermano lo tiene de taxi) está mejor esteticamente, manda huevos.

  2. #17
    Clase Lupo GTI Avatar de Urihal
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    El mio (combi susp. deportiva+ 17") , respecto al octavia combi con suspension de serie, es mucho más bajo de atrás. Diría que bastante más de 1,5cm, en realidad deben de ser almenos 2,5cm. Delante sí son los 1,5cm aproximadamente. El diámetro exterior del 195/65/r15, 205/55R16 y 225/45R17 es exactamente el mismo (como condición de diámetros de desarrollos equivalentes) con lo cual el paso de rueda no depende del tipo de rueda.

    Respecto a la pregunta de si se nota 1,5cm.
    Se nota muchísimo, cuanto más bajo más. Parece poco pero bajar el coche 1,5cm quiere decir bajar mucho su centro de gravedad, ya que lo que es más importante es el momento de inercia de la masa del coche respecto un eje (el suelo, por ejemplo) , y esa magnitud depende del cuadrado de la distancia. Con lo que bajar 1 solo centímetro puede provocar una disminución bastante grande del momento de incercia

    Por eso mismo, mi rover 200 SD con suspension "normal" y ruedas 175/65r14 es igual de estable que el octavia (no quiere decir que agarre más, no agarra nada), pero al tener el centro de gravedad mucho más bajo y al ser el coche más bajo es igual de estable aun con suspensión "normal". Para cumplir las mismas exigencias el octavia tiene que ir más calzado y con suspensiones más duras.

    Respecto a los A4, al tener la suspension delantera de doble triángulo o paralelogramo (como se llame), unos muelles más cortos tienden a bajar más el coche y lo dejan mucho más plano (también mucho más expuestos a rozar con absolutamente todo). Estoy harto de ver por la autopista coches de esos con el cubrecarter revoloteando como un pañuelo por debajo el coche, y medio arrancado.

    A mi entender, es mejor no bajar mucho de morro por todos esos problemas, además que si se baja demasiado se varían cotas de suspension (más caída de las ruedas) y el coche tiende a tener menos capacidad de giro..

    Lo que sí es importante en Berlinas y combis (pesan + o - lo mismo los 2) es bajar el culo en la medida que sea posible, para concentrar su masa mas cerca del suelo y evitar movimientos indeseados de la trasera. Por eso yo he notado mucho la diferencia en curvas entre el combi que probé antes de comprar el coche (susp. de serie) y el mío. Con la susp. deportiva te (casi) olvidas de que llevas un combi.

    Mi paso de rueda trasero, cuando llevo 2 personas atrás es prácticamente nulo, para que os hagais una idea. No me preocupa mucho ya que al no girar las ruedas se meten para adentro y ya está.

    Saludos
    Sobre las preferencias a la hora de cambiar de suspensión:

    a) Suspension deportiva skoda. Sobradamente estable. Equiparable a unos Bilstein Sport... quizás de aquí a unos 10.000km (llevo solo 3500) empezarán a flaquear. Pero de momento es magnífica.

    b) Suspensión alternativa deportiva a la que se ofrece en skoda: Bilstein sport+muelles skoda deportivos. Se trata de un "mixed", pero creo que puede dar muy buenos resultados... Más que nada porque hasta los 250.000km no empiezan a flaquear los bilstein...son como las pilas duracell...duran y duran. Por eso creo que aunque sean caros al final salen muy bien de precio...

    c) Bilstein Sport+ Eibach Pro-kit. Os quedará un soche super estable. Además hay la posibilidad de adquirir también de la casa eibach estabilizadoras más gruesas que eliminan el balanceo del coche (y tambien cierta capacidad de giro, ojo). Creo que son las Anti-roll kit o algo así. Sobre esta última opción, id con cuidado con los -2.5cm, porque a veces son -2,5cm y a veces -3.5cm y eso empieza a ser crítico para vuestros bajos.

    Yo optaría por la opción b.

    Por el tema de referencias, creo que pueden ser totalmente válidas las del Passat o Jetta. Quizás el reparto de pesos en el Golf V sea diferente, probablemente en la trasera. En la delantera dependen mucho más del motor, y por ejemplo en amortiguadores bilstein creo que no diferencian entre motores (de un 1.8 atmosférico a un V6 o un V6TDI hay muchos quilos de diferencia dentro de un mismo modelo, muchos más que entre un passat 2.0 tdi y un octavia 2.0tdi). Acabo de ver que la referencia para golfV es igual a la del jettaV, y diferente a la del passat'06 (supongo que por su batalla más larga.

    Respecto a eibach. La referencia del jetta es la 8598.140, y bajan unos 3.3cm en ambos ejes (siempre hablando del modelo pro-kit) y en cambio en el golf, sólo baja 2,54cm (tiene otra referencia).

    bueno vaya ladrillo....
    espero que sea de ayuda, saludos
    Octavia Combi 2.0 TDI Elegance....de momento satisfecho

  3. #18
    Clase Audi R8 Avatar de fulltdi
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    Que me puedes/podeis decir de las suspensiones KW.
    Para el Octavia, en la variante 1(regulables en altura) me salen por 810€.
    La ventaja que les veo, es que puedes bajar un eje mas que otro si te interesa y con los Eibach+Bilstein imagino que no, es asi?

    La verdad es que tientan este tipo de cosas pero habra que seguir ahorrando de momento.

  4. #19
    Clase Audi R8 Avatar de fulltdi
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    Y la combinacion muelles RS+Bilstein Sprint...?

  5. #20
    Clase Ibiza Cupra Avatar de barrossi
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    esa conbinación tiene buena pinta eh full
    Skoda Octavia 2.0 Tdi 140 cv, elegance, llantas 17", suspensión deportiva, negro mágico efecto perla con tapiceria beige, Salida escape, Parrot CK3100,Xenon 4300ºk, proximamente.....mando del garaje en TPM
    http://www.vagclub.com/forum/viewtop...=113843#113843

  6. #21
    Clase Lupo GTI Avatar de Urihal
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    Los bilstein sprint llevan el mismo tarado que los sport pero estan optimizados para vástago corto, osea para muelles que bajen más de 3cm.
    Para los muelles del RS mejor los bilstein sport.

    Bilstein tambien hace unos coilovers (cuerpos roscados de muelle+amortiguador). Se llaman PSS9 creo recordar, y el precio andará por ahí..
    Pero no creo que sean de aplicación en nuestro esquema de suspensión trasera, ya que el muelle no se situa concéntrico con el amortiguador, sino que se situa en otro punto del basculante... Podrías sólo poner cuerpos roscados en el McPherson delantero, y así regular al milímetro la altura del morro
    Octavia Combi 2.0 TDI Elegance....de momento satisfecho

  7. #22
    Clase Ibiza Cupra Avatar de Miguel
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    Muy interesante todo lo dicho. Yo desde hace tiempo me estoy planteando ese mismo tema.
    Hace algunos meses pedi presupuesto a skoda sobre conjunto amortiguadores + muelles (suspensión deportiva que viene o venía cuando pedias en opcion las Pegasus 225 45 R17) y era de 716'62 € + montaje.
    Tambien solo los muelles, que salian en total 521'16 ya puestos y con alineacion incluida. Esos muelles bajan 3cms.
    Por cierto, la mano de obra que metian para los muelles era de 5 horas y media. Mucho no?
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  8. #23
    Clase Audi R8 Avatar de fulltdi
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    Urihal, entonces no crees que los KW puedan ser regulables en altura en el eje trasero? el que los vende, asegura esa cualidad y ya los hay montados en GolfV, Leon II...etc con lo cual imagino que sera posible.
    Lo veo interesante por si interesa bajar un poco mas la trasera que el morro aunque los que mejor sensacion me dan por lo que comenta la gente, son los bilstein+Eibach.

    Segun estas capturas del ETOS, alguien me puede explicar que es la pieza señalada, el ''Tope amortiguador''? en la version normal pone 70mm y en la deportiva/RS pone 55mm.
    Podria poner en el mio esa pieza? es una simple curiosidad tecnica...




  9. #24
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    full, esto no será una manera de bajar el coche por poquiiisimo dinero??? jejeje parece que si, el dibujo es exactamente igual solo que cambia esa pieza, no me extrañaría que cambiando solo esta pieza el coche baje 15mm. ¿No hay algún esquema parecido para el tren trasero?

    Lo de los muelles roscados para la parte trasera, pienso lo mismo, si el muelle va aparte, como se regula la altura???

    S2
    Skoda Octavia II -> http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?t=3341

  10. #25
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    No creo que eso sea una manera buena de rebajar la altura, por si acaso no lo probaria.
    En forocoches, hacen alguna compra en grupo de Bilstein de vez en cuando, he preguntado al chaval que se encarga y para el Octavia, salen por 720€, Eibach+Bilstein Sprint(-30mm) ya puestos en casa.

    Si quieres te busco el esquema del eje trasero...

  11. #26
    Clase Lupo GTI Avatar de Pillo
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    Y si miramos la opción de montar otra marca?? Yo llevé mad sportive en mi Escort y me bajaron justo 40mm. pienso que es una buena marca, ahora falta saber los precios para nuestro coche, por cierto todo lo que os cueste más de 130€ en mano de obra, yo lo compararía en más talleres.

    He medido ahora mismo la distancia al suelo... Tren trasero, dist. suelo-paso de rueda 70,5cm. y entre la rueda-paso 9,5cm. Tren delantero, dist. suelo-paso 68,5cm. rueda-paso 7,5cm.
    Mi objetivo es reducir esos 9,5cm. lo máximo posible, me gustaría bajarlo 40mm. de atrás y 30mm. de delante.

    S2
    Skoda Octavia II -> http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?t=3341

  12. #27
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    En el eje trasero tambien hay un tope elastico con una diferencia de 15mm entre la suspension normal y la deportiva.




  13. #28
    Clase Lupo GTI Avatar de Pillo
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    Si no es mucho follón puedes poner la captura de la suspensión trasera?? Es para ver si alguien saca conclusiones y aclara un poco la cosa, y asi lo veo que tengo curiosidad...jeje no tengo el ETOS instalado.

    S2


    (Lo siento lo he leído después de que haber puesto este)
    Skoda Octavia II -> http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?t=3341

  14. #29
    Clase Audi R8 Avatar de fulltdi
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    Ya la he puesto....

  15. #30
    Clase Lupo GTI Avatar de Pillo
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    Gracias full, voy a ver si saco algo en claro...

    En los esquemas cambian del Normal al RS lo siguiente, los muelles y las piezas de tope que curiosamente son de 15mm. menos en el RS.

    Como la altura del coche la domina el muelle, cambiando solamente esta pieza no conseguiremos nada, solamente hacer que el amortiguador se estire un poco más, llevándonoslo a trabajar en otro segmento que no sería el idóneo.

    Ahora bien, si cambiamos a muelles más cortos, de la marca que sea, que bajen solamente 15mm. y cambiamos los topes por los del RS ya tendremos el coche 15mm. más bajo sin perjudicar la vida útil del amortiguador ni las reacciones, ya que estará trabajando exactamente igual que antes.

    Podemos seguir este camino??

    S2
    Skoda Octavia II -> http://www.vagclub.com/forum/showthread.php?t=3341

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