Casi decidido: Próxima ñapa: suspensión neumática

[Toston]

existe tambien la opcion, de que por 3000 € o mucho menos te compras un Xantia de 2ª mano, que los habrá a patas, que esos se levantan y se bajan bastante.

[Gu4rDi4N]

Mismamente mi cuñado lleba neumatica en su Escort.

El dice que respecto a la de serie es una pasada,pero admite que por ejemplo para mi conduccion no vale jeje

[El3ndiL]

Hombre por lo poko ke he llegado a pescar del tema no es la tipica suspension neumatica ke se utiliza en lowride ni muxo menos lo que ace o es lo ke entendido es estirar el muelle hacia arriba como si lo estuvieramos levantando con un elevador el coche...entonces por esa regla de tres al bajarlo (ke no es bajarlo es ke vuelva a su estado original) el amortiguador segiria aciendo el mismo efecto ke sin ello, o me ekivoco? otra cosa eske keramos andar por la carretera con el muelle estirado ya ke esto es como si nos kedaramos con un coxe totalmente rijido al estar estirados ...

resumiendo no son amortiguadores neumaticos si no ke son elevadores portatiles xDDD

Pero creo ke para lo tipico ke vas subir el coxe a un bordillo un poko alto o pasar una zona ke te vendria bien levantarlo iria de lujo...pero esta claro ke no es para circular con ello...

A mi me parece interesante.

Un Saludo

[madelgado]

existe tambien la opcion, de que por 3000 € o mucho menos te compras un Xantia de 2ª mano, que los habrá a patas, que esos se levantan y se bajan bastante.

Si no me equivoco éstos llevan suspensión hidráulica, que no es igual... basada en aceite hidráulico que además comparte con el sistema de frenos o algo así (quizá embrague también)... No es cuestión de montar un cristo, sino de hacer algo sencillo y eficaz. El objetivo, como ya he dicho, es convertir la suspensión al del audi all-road. He mirado en etka y estos últimos amortiguadores (los caros) son los más similares (no me he molestado en pedir precios porque me entra la risa, jejej)

Aquí están las referencias: delantero:



Trasero:



Hay además una centralita de regulación y tal... pero vamos, que da miedo... y aparentemente sólo tiene la ventaja de que a partir de cierta velocidad se baja un poco sólo...etc.

[PAZ]

Mira quién fue a hablar, Mr. "culo veo culo quiero"... pánico, sirena electrónica, volumétricos...

Eh, que te dejas un montón de cosas.

[740]

Solo te puedo decir que si puedes meter neumática que ni te lo pienses.Ganarás en todo.El merche de mi padre la lleva y eso de poder subir el coche o ponerlo más duro para ir de curvas o dejarlo en automatico para que el regule la dureza dependiendo de la velocidad es una gozada y como te digo ganas en todo,comodidad y paso por curva,siempre y cuando puedas regular además de la altura,la dureza.

[madelgado]

hmmm, gracias por el comentario... imagino que regulación de altura/dureza no está contemplado aquí... puesto que la presión del amortiguador no lo he visto como regulable (en remoto, claro) en la lista de características... esto impactaría sobre la altura (reemplazo de muelles por dispositivo neumático).

Bueno, se acerca un período vacacional, veremos qué ocurre, que también tengo más cosas entre manos, como el sakamoto con más problemas que los previstos (costes, fabricante...)

[Jose Luis]

Pues sería una opción a barajar, ya que tengo que cambiar los amortiguadores y ésto no supondría mucho más gasto..... Porque al final el amortiguador es el mismo, pero lo que se sustituye es el muelle, no?

[Jose Luis]

Bueno, he encontrado un sitio donde lo ponen.

http://www.agermovil.com/suspension_...do_nitroso.asp

[Jose Luis]

A ver que opina madelgado y moncho de esto:
http://www.neumaval.com/kits.htm

[galin2]

A ver que opina madelgado y moncho de esto:
http://www.neumaval.com/kits.htm

Esto es pa furgonas, le voy a poner unos a la trade...

[madelgado]

Hola, bueno, pues algo más de vitaminas para la posible ñapa...

José Luís, tengo pendiente llamar y consultar precios de distribuidores en España y también en el extranjero (EEUU principalmente). De momento necesito tener claras las necesidades... me tira mucho el que puse que se adapta perfectamente al passat 3bg (y muchos otros modelos) aunque cueste más de 700$ por eje.. que hacen unos 550€ por eje, total 1100 € sólo la suspensión...

Estoy estudiando los kits completos que hay y no me acaban de convencer... Creo que lo que quiero es ésto:



En éste esquema, se reutilizan los sensores que ya tengo de nivelación de xenon (agregando dos más en el lado derecho), sensores que irían a una centralita (basada en micro y hecha por mí) que regularía la altura de cada rueda independientemente para mantenerlas todas iguales (independientemente de la carga o de si estamos en medio de una curva).

He mirado ETKA para ver si los sensores de los coches ingleses van al lado derecho, pero no hubo suerte por tanto habría que construirlos a partir de los del lado izquierdo (pero invirtiendo las dobleces). No sé si en el chasis estarán los tornillos al lado derecho como lo están para el izquierdo, pero bueno, no descartemos esta gran reforma por 4 taladros, jejeje.

En la instalación estarían los 4 muelles neumáticos, un compresor (el calderín aún no sé si haría falta) y una caja de válvulas junto con un circuito controlador; además un mando que iría dentro (un potenciómetro) mediante el cuál se seleccionaría la altura deseada. (Ya tengo el sitio para este mando, y es en el reposabrazos, al lado derecho de la cortinilla del freno de mano

Bueno, pues este micro recibiría en tiempo real una señal de voltaje que indicaría la altura de esa rueda contra el suelo y la compararía con la altura deseada (lógicamente esto requerirá un proceso de calibración, electrónico o manual, que ya iré viendo), calculando independientemente si la rueda está por encima o por debajo de la altura deseada...

Si está por encima, actuará la electroválvula de vaciado hasta conseguir la altura deseada; y si está por debajo pues pondrá el compresor en marcha y actuará la válvula de llenado de esa rueda. Y así con todas las ruedas.

Si por ejemplo empieza a montarse gente atrás (o carga en el maletero) el sistema actuará para mantener la altura fijada... lo mismo que si entramos en una curva en la que el coche se hunde de un lado... Analizando esto, creo que ganaría bastante en estabilidad reaccionando contra la fuerza centrífuga sobre el muelle hidráulico, no sé... Quizá para agilizar la efectividad del sistema sea conveniente agregar un depósito de presión (calderín) de forma que el compresor actúe independientemente con presostatos de alta y baja, como un comrpesor normal y corriente.

Simplificaciones a este modelo pueden ser las siguientes:

- eliminar los dos sensores del lado derecho, es decir, en mi caso dejar sólo los 2 que ya tengo puestos del nivelador de xenon.

- todo lo demás igual salvo que para que el sistema reaccione, uno de los dos sensores (delantero o trasero) ha de mantenerse la variación por unos segundos o sólo cuando se haya variado la posición del mando regulador interior... sólo entonces reacciona para llenar/vaciar presión. Esto hace que la suspensión deje de ser dinámica en tiempo real... pero seguimos manteniendo la ventaja de que al cargar el coche, vuelve a su altura en unos segundos.

- Se eliminaría la necesidad de calderín.

Con esta simplificación, calculo que con 1500€ tendría para las 4 suspensiones, compresor y pequeño material (válvulas, tuberías, micro...) y quedaría un sistema elegante.

Al margen de lo dicho, se le podría conectar también la señal GALA de forma que haga lo mismo que la radio, a más velocidad (a partir de 100 Km/h, por ejemplo, ir bajando la suspensión ), y al parar o bajar de 100 volverla a su estado... esto me da pié a agregar un conmutador al mando interior... AUTO/MANUAL, y si es manual, la palanquita de regulación.

Perdón por el tocho... ¿alguien piensa que debiera estar en un maniconmio?

[Toston]

esta vez si que te echa la mujer de casa

[El3ndiL]

MmMm nose o eres muy bueno en electronica programacion y mecanica me parece de lujo la idea, porke jugar con la estabilidad del coche a 120 km/h o mas, noseria yo kien lo aria...yo pensaba ke habias visto un kit completo traia todo solo habia ke montarlo pero lo ke has dixo me parexe muxo mas arriesgado

Pero si te animas a montarlo yo me apunto a exarte una mano ke tambien soy de madrid xD

[fulltdi]

Perdón por el tocho... ¿alguien piensa que debiera estar en un maniconmio?

No sabria que decirte.....