opiniones sobre baterías

[m-82]

nada, al final he comprado otra Bosch Silver de 55Ah/420A q además era de las q tenía más a mano dentro de las buenas, las varta q ví tenían menos amperaje y las equivalentes q ví tudor no m han dado mucha confianza, así que la misma batería q m ha ido muy bien 6 años, de hecho aun no la he cambiado, la pondré el fin de semana y dejo la otra por si aguanta para cuando tenga una necesidad, sino la intento volver a cargar

Ya sabes positivo al mas(+) y negativo(-) al menos....

[Javier]

Hola javier en una cosa no estoy de acuerdo contigo, en que una bateria de mayor amperios que la original, fuerzas mas al alternador y al regulador y por lo tanto es desacosejable.

El alternador no sufre mas por cargar una bateria de 100AH o de 50AH,cuando sufre(pricipalmente el regulador que es el cuello de botella) es cuando le demandas cargar una bateria muy baja y si a esto le añades consumo(musica p.ej.) es cuando rompe.

Un alternador carga siempre a una potencia cte(W) y no entiende de baterias grandes o pequeñas sino de baterias descargadas y consumos, en estos casos es el regulador el que dosifica los amperios(max descargada) y los voltios (min descargada) y viceversa.

Potencia(W)=Intensidad(A)xVoltaje(V) donde W siempre es cte

Cuando demanda muchos A el regulador normalmente(que es un IC refrigerado)es el que suele romper, porque detecta un voltaje muy bajo en el sistema, suministrando muchos amperios lo recalienta y casca ,pero te puede pasar con una bateria de 45AH o de 120AH

Te doy la razon que una bateria grande es mas probable tenerla descargada ,por eso le decia a berto lo importante que es tener las baterias llenas, arrancando siempre el coche cuando exista consumo y cargarla a tope al menos una vez al mes con un cargador inteligente.
Saludos.

Has de tener en cuenta que un alternador y su regulador está dimensionado para un determinado trabajo. En el momento que colocas una batería de mayor capacidad estás haciendo trabajar mucho más tiempo a máxima corriente a ese regulador (esa batería tiene una menor resistencia interna y por lo tanto intentará cargar a más intensidad); y en vez de cargar sólo con la corriente normal consumida en el coche (la batería cargada sólo debería flotar), tiene que asumir esa intensidad extra. Por un lado el regulador controlando y por otro el alternador entregándolo.

Además, al poner una batería mayor, ésta jamás cargará del todo y como sabrás la tensión en un vaso de plomo-ácido viene regido por su densidad (concentración) en el electrolito. Considerando que una batería completamente cargada debería tener aproximadamente 1,28 g/cm3 de densidad relativa, todo lo que esté por debajo se traduce en una disminución en su Fuerza Electromotriz, por lo que siempre estará por debajo de su tensión nominal y demandará eternamente corriente para intentar completar su carga (que nunca llegaría).

El resultado es una batería que no va a tener su capacidad nominal (no se justifica entonces el aumento de Ah) y que está haciendo trabajar constantemente a esos elementos que suministran electricidad a todo el coche (no sólo a la batería), con su consiguiente envejecimiento, o incluso deterioro.

Como ves, sí que importa que la batería sea de 50 ó 100 Ah; donde sí que hay margenes suficientes es cuando llevas una de 45 y metes una de 55 Ah. Y por último, ese regulador que comentas, no te va a cascar con una batería de 45 Ah en funcionamiento normal, pero con una de 120 Ah, seguro que lo hará tarde o temprano.

Un saludo.

[vampirnet]

Hay, hay dando calidad en las explicaciones...!!!

[m-82]

Hola javier en una cosa no estoy de acuerdo contigo, en que una bateria de mayor amperios que la original, fuerzas mas al alternador y al regulador y por lo tanto es desacosejable.

El alternador no sufre mas por cargar una bateria de 100AH o de 50AH,cuando sufre(pricipalmente el regulador que es el cuello de botella) es cuando le demandas cargar una bateria muy baja y si a esto le añades consumo(musica p.ej.) es cuando rompe.

Un alternador carga siempre a una potencia cte(W) y no entiende de baterias grandes o pequeñas sino de baterias descargadas y consumos, en estos casos es el regulador el que dosifica los amperios(max descargada) y los voltios (min descargada) y viceversa.

Potencia(W)=Intensidad(A)xVoltaje(V) donde W siempre es cte

Cuando demanda muchos A el regulador normalmente(que es un IC refrigerado)es el que suele romper, porque detecta un voltaje muy bajo en el sistema, suministrando muchos amperios lo recalienta y casca ,pero te puede pasar con una bateria de 45AH o de 120AH

Te doy la razon que una bateria grande es mas probable tenerla descargada ,por eso le decia a berto lo importante que es tener las baterias llenas, arrancando siempre el coche cuando exista consumo y cargarla a tope al menos una vez al mes con un cargador inteligente.
Saludos.

Has de tener en cuenta que un alternador y su regulador está dimensionado para un determinado trabajo. En el momento que colocas una batería de mayor capacidad estás haciendo trabajar mucho más tiempo a máxima corriente a ese regulador (esa batería tiene una menor resistencia interna y por lo tanto intentará cargar a más intensidad); y en vez de cargar sólo con la corriente normal consumida en el coche (la batería cargada sólo debería flotar), tiene que asumir esa intensidad extra. Por un lado el regulador controlando y por otro el alternador entregándolo.

Además, al poner una batería mayor, ésta jamás cargará del todo y como sabrás la tensión en un vaso de plomo-ácido viene regido por su densidad (concentración) en el electrolito. Considerando que una batería completamente cargada debería tener aproximadamente 1,28 g/cm3 de densidad relativa, todo lo que esté por debajo se traduce en una disminución en su Fuerza Electromotriz, por lo que siempre estará por debajo de su tensión nominal y demandará eternamente corriente para intentar completar su carga (que nunca llegaría).

El resultado es una batería que no va a tener su capacidad nominal (no se justifica entonces el aumento de Ah) y que está haciendo trabajar constantemente a esos elementos que suministran electricidad a todo el coche (no sólo a la batería), con su consiguiente envejecimiento, o incluso deterioro.

Como ves, sí que importa que la batería sea de 50 ó 100 Ah; donde sí que hay margenes suficientes es cuando llevas una de 45 y metes una de 55 Ah. Y por último, ese regulador que comentas, no te va a cascar con una batería de 45 Ah en funcionamiento normal, pero con una de 120 Ah, seguro que lo hará tarde o temprano.

Un saludo.

Lo siento pero discrepo:
Es cierto que a una mayor capacidad de la(s) bateria(s) necesitará mas tiempo para cargarla pero no a una mayor intensidad,la intensidad de carga la dirige el regulador dependiendo del voltaje que lee en el sistema, pero un regulador jamás sabrá si tiene 1 ó 10 baterias en paralelo en el coche. Vuelvo a remarcar la importancia de tenerlas siempre cargadas (no mantener grandes consumos con el coche apagado o con un alternador que no sea capaz de soportar el consumo del sistema).Porque claro si estan muy descargadas y ademas tarda mucho en cargar logicamente el regulador sufre mas....

Sigo con el ejemplo de las 10 baterias en paralelo,ya sabes que las 10 recibiran el mismo voltaje(el de la salida del regulador) pero la intensidad que reciba cada bateria sera 1/10 de la entregada por este...por lo tanto en su carga tardara 10 veces mas que en una sola, pero las 10 acabaran cargandose cuando se igualen las diferencias de potencial entre baterias y alternador, no es cierto que el sistema se quede a medias, para eso deberia bajar el voltaje y este es independiente de la(s) bateria(s) o de sus capacidades de carga

Ya sabes que las mejores cargas son las lentas , segun tu razonamiento una carga de poca intensidad(lenta) dejara el sistema en deficit por no hacer una carga completa...tardara mas pero cargara a tope y con muy buena calidad de carga(muy estable)
Asi es como funcionan todos los cargadores inteligentes(PB;NI-CD;NI-Metalhidruro,gel,espirocell....)

Saludos desde Bilbao

[berto]

vaya todo tiene parte de lógica, de las cosas q se entera uno..

[Javier]

Bueno, parece que no vamos a llegar a consenso al final.

El problema es que tú estás tomando las cosas como si pudieras tener todo el tiempo del mundo cargando la batería (como cuando pones en carga en tu casa las baterías del aparato que sea y esperas paciente y rigurosamente, que termine su ciclo de 5, 10..., ó 15 horas). Pero en el coche, la mayoría del personal (yo el primero), sueles arrancar el coche por la mañana en frío, tras este primer tirón (esto reduce la capacidad del acumulador entre un 2 y un 5 % dependiendo de lo frío que esté el motor), enciendes las luces (menor corriente hacía la carga de batería); y cuando todavía no le ha dado tiempo de recuperar algo, llegas al trabajo y lo paras. Despues vuelves a hacer este ciclo varias veces al día (arrancar y parar), y a no ser que tu trabajo sea de estar todo el día en carretera; esa dichosa batería de mayor capacidad no va a recuperarse al 100% jamás (ten en cuenta que de fábrica suelen salir sobre el 80% de su capacidad nominal y si tu alternador no va sobrado no la va a llevar al 100%, en esos tiempos).
Y en esos términos he comentado todo lo anterior, al no conseguir esa carga, su densidad y por lo tanto su tensión será menor, y siempre estará demandando corriente, haciendo trabajar a tope el sistema.
El ejemplo de las 10 baterías en paralelo es válido, pero teniendo esas 10 veces más tiempo (que lo más probable es que no lo tengas); y durante ese tiempo el alternador y su regulador estará trabajando al máximo (reduciendo su vida útil y aumentando el riesgo de fallo). Y por otra parte sí que una batería de mayor capacidad intentará consumir una mayor corriente (su resistencia interna es menor y a igual tensión..., pues aplica Ley de Ohm), otra cosa es que el regulador no lo permita. Al igual que una de 45 Ah, teóricamente debería ser capaz de entregar esos 45 A en una hora, en el mismo tiempo (vamos a fijar el tiempo...¿vale?), una de 90 Ah, ha de entregar esos 90 A..., bueno pues ahora dale la vuelta y ponlas a recuperar su carga. Esos 45 A en un caso se recuperarían a un régimen, por ejemplo (muy sano y común), de 0,2 veces su capacidad en 5 h (0,2 x 45 = 9 A). Y los 90 A, en el otro caso, tardarían a ese mismo régimen de 0,2 C... ¡TAMBIEN 5H!..., pero a 18 A (0,2 x 90 = 18 A). En fin dobla el tiempo o dobla la intensidad, el problema es cuando en el mismo tiempo tienes que entregar el doble de corriente y algo no te deja porque lo limita o no puede entregar más.

Conozco a muchos que tras el primer cambio de batería y por consejo del eléctrico-mecánico (error muy difundido), la había sustituido por otra de mayor capacidad (como se originó este hilo). Pasado un tiempo, empezaron sus problemas de arranque en frio (esa batería iba descargándose paulatinamente sin llegar a recuperarse); y se les solucionó simplemente al volver a colocarle una batería con la capacidad original (¡ojo!, si no había otro fallo adicional). Como comenté anteriormente es mucho mejor conservar una capacidad similar pero ir a intensidades de arranque lo mayores posibles (que es como debe actuar una buena batería para automovil, y que precisamente se denominan como "baterías de arranque").

En fin cada uno que opine lo que quiera, es simplemente un consejo que doy basado en mi experiencia.

Saludos.

[berto]

jejeje, pues mira por donde, hoy tb falló la batería del polo! la primavera... el ácido altera.. al desmontarla ví q tenía una pequeña fuga en uno de los tapones.... una de las posibles causas del fallo, no?

lo curioso del asunto que se quedó sin batería tras llevarselo mi padre al centro urbano y al volver para casa no le arrancó, así que como las pinzas estaban en el classic y estaba usandose, pues me llevé la batería nueva q aun no la había puesto, y se la puse insitu para arrancar..... luego por la tarde me acerqué a comprar otra bosch, paso de que vuelva a fallar

por cierto, le puse la batería gemela, otra 55/420, pq aparte de q no ví una de más de 55Ah del mismo tamaño, otras eran más grandes, siempre me pareció raro q el polo siendo más simple llevara 62Ah y encima tenía menos de 420A, no recuerdo cuanto, pero recuerdo q menos, es q en una revisión hará un par de años me quitaron las etiquetas (q venían precortadas) para ver el nivel del ácido supongo.... pero tenía el ojo ese

[Javier]

Yo tuve un Escort que llevaba una de 75 Ah, y despues un Sierra que llevaba una de 60 Ah; asi que no me extraña lo de tu Polo.

Ah..., y espero que te duren muchos esas nuevas baterías.

Saludos.

[ragecla]

Javier, m0ncho chapo.. creo que con vosotros la gente aprende mucho mucho mucho...

seguir posteando.. gracias por vuestra cultura.