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Discusión: Seat Leon Copa Edition: 55 unidades, 285 CV

  1. #31
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    el motor una maravilla, pero el kit ese me parece feisimo, mucho mejor el de serie

  2. #32
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    Quote Originalmente publicado por Gu4rDi4N Ver post
    LSD,es autoblocante en "Guri".
    Limited Slip Differential (LSD) es diferencial de deslizamiento limitado, se bloquea como maximo a un 25% y el autoblocante como maximo a un 100%. He visto en competiciones de Todo Terreno como el LSD no sirve para nada, lo sustituyen por bloqueo manual 100%.

  3. #33
    guapo, pero yo le aria algun cambio.

  4. #34
    Clase Audi A8 V8 Avatar de Gu4rDi4N
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    SDi lo que tu me digas campeon

    Si eso apsate por vwvortex y lee un poco de info

    Una cosa es el autoblocante,y la otra sus "modelos".

    Tengo un LSD Peloquin en casa por montar,igual como no se que miro... he eligido mal... juas juas

    Una cosa es un autoblocante para un coche de calle y otra para competicion.


  5. #35
    me encantaa!!

  6. #36
    ufff que pepino ese tendria que anunciarlo rafa nadal por lo menos...
    clubseattoledo.com => larga vida al rey!!!!

  7. #37
    Peatón Avatar de MOBILETE
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    Quote Originalmente publicado por PASS0Te_170CV Ver post
    Hombre pues algo tendra que tener para agarrarle y tener esas cifras, porque mucho no creo que patine ,,( 5 . 9 seg a 100km/h ) ..! Por cierto no creo que un fr 200cv baje de eso........

    Pero bueno vaya PEpiN0!

    PD:en cuanto vea un tunero esas franjas veras que rapido se las pone a su leon
    Un FR 200 CV hace el 0-100 km/h en 7´3", así es que efectivamente es una ganancia en aceleración enorme.

    Está bien el bicho, aunque para mi gusto llama demasiado la atención.

    Por un precio similar (38.850 €) prefiero un Audi A3 3.2 250 CV Ambition Quattro 6V 5p..... (0-100 km/h en 6´4", que no está mal)
    Editado por MOBILETE el 24/04/2008 a las 13:20 Razón: Faltaban datos técnicos
    "Tener el no camino como camino, la no limitación como limitación" (Bruce Lee)

  8. #38
    Peatón Avatar de Coleti_Pumuki
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    Hmmm... lo que sigue tocándome las narices es la estrategia del grupo VW respecto a SEAT. Para un auténtico pepinazo que sacan...¡y sólo se lo venden en Alemania!
    Eso sí, ese motor tiene que reventar bien pronto... un 2.0TFSI con tanta potencia...recuerdo el 1er Leon Cupra4 con un V6 2.8 de 204cv...podrían volver a partir desde ese punto para tener más margen en un futuro...
    El buen soldado nunca pregunta "cuántos son", sino "¡dónde están"!

  9. #39
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    Quote Originalmente publicado por Coleti_Pumuki Ver post
    Eso sí, ese motor tiene que reventar bien pronto... un 2.0TFSI con tanta potencia...recuerdo el 1er Leon Cupra4 con un V6 2.8 de 204cv...podrían volver a partir desde ese punto para tener más margen en un futuro...
    Por que afirmas tal cosa? Crees que un 2L turbo moderno no aguanta alto rendimiento? Este TFSi llega a dar 300Cv con el turbo de serie, solo cambiando la válvula de descarga y el escape para ser más fiable.

  10. #40
    Clase Polo SDI Avatar de ferrarista
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    Quote Originalmente publicado por mateitor Ver post
    Y que hemos hecho nosotros mal o que han hecho mejor los alemanes para tener este coche solo como edicion limitada en Alemania.

    El coche está muuuu burro pero eso si no tiene autoblocante...toca montar uno pa digerir bien la cuadriga de caballos que tiene.
    La situación actual de Seat no es para sacar modelos de 40000€. Lo que necesitan es volumen de ventas y rápido. Las ventas de este modelo serán marginales y en Alemania se comercializará como mera operación de márketing, para realzar la imagen de la marca y llamar un poco la atención.

    Hay que pensar que el nivel de ventas de esta marca fuera de nuestras fronteras es mínimo.

    En España, la imagen de marca "deportiva" es mucho más fácil de conseguir. Simplemente a base de un motor turbodiesel, unas llantas de dos pulgadas más de las necesarias y cantidades ingentes de plástico sobre la carrocería.

    Sobre el tema del autoblocante, yo creo que le vendría como anillo al dedo. A partir de 200cv, mucho par y tracción delantera, se pierde mucha eficacia.
    No estoy hablando de hacer arrancaditas, sino de dar gas en curvas cerradas y asfaltos con poco agarre, lluvia, etc.
    El Haldex tampoco es la solución para un coche de este tipo.
    El autoblocante en un coche de tracción tiene la contrapartida de que si se tara muy agresivo, interfiere mucho en la dirección.
    Lo ideal, para estos niveles de potencia y deportividad, es propulsión + autoblocante (aunque esto ya lo ofrecen muy pocas marcas) o 4WD pero de verdad, no Haldex.
    Golf IV TDI AHF
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  11. #41
    Avatar de berto
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    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    Lo ideal, para estos niveles de potencia y deportividad, es propulsión + autoblocante (aunque esto ya lo ofrecen muy pocas marcas) o 4WD pero de verdad, no Haldex.
    las cosas son distintas, yo tenía un concepto bastante malo del haldex, veía y probé algunos haldex I y no quise saber nada de él del LastreX que era básicamente, sólo un apaño para salir de situaciones complicadas o ayuda a motricidad de arrancada

    yo valoraba en su momento comprar un GTI 30 por tener ya motor grande y tracción delantera, pero el S3 que me gustaba mucho más me hizo considerar llevar encima un Haldex II, así que lo estuve comparando, con un S3 I (haldex I) y un R32 V (haldex II), y no tienen que ver, cambió mi prejuicio sobre el haldex II creado por el I, sino, hubiera sido tan fácil como comprarme el coche más barato sin él, no es la típica opinión de como es lo que me es más fácil comprar, digo que me gusta esto, como las típicas justificaciones de los diesel/gasolina.

    es prácticamente permanente, siempre tiene par atrás, que se reduce al mínimo de 10% cuando se mantiene la velocidad constante, pero no es como el I que cuando patina es cuando manda el par, es progresivo y siempre manda atrás antes de que pueda producirse patinamiento delante, han mejorado mucho la gestión gracias a que han mejorado la parte mecánica para resistir más trabajo.

    al final no deja de ser un diferencial activo más, precisamente por eso decidieron poner haldex reforzado al bugatti veyron, porque se puede controlar electrónicamente y no quisieron poner torsen
    Algunos Audi y VW..
    Tengo bastantes mensajes acumulados para contestar, tardaré...

  12. #42
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    Quote Originalmente publicado por berto Ver post
    las cosas son distintas, yo tenía un concepto bastante malo del haldex, veía y probé algunos haldex I y no quise saber nada de él del LastreX que era básicamente, sólo un apaño para salir de situaciones complicadas o ayuda a motricidad de arrancada

    yo valoraba en su momento comprar un GTI 30 por tener ya motor grande y tracción delantera, pero el S3 que me gustaba mucho más me hizo considerar llevar encima un Haldex II, así que lo estuve comparando, con un S3 I (haldex I) y un R32 V (haldex II), y no tienen que ver, cambió mi prejuicio sobre el haldex II creado por el I, sino, hubiera sido tan fácil como comprarme el coche más barato sin él, no es la típica opinión de como es lo que me es más fácil comprar, digo que me gusta esto, como las típicas justificaciones de los diesel/gasolina.

    es prácticamente permanente, siempre tiene par atrás, que se reduce al mínimo de 10% cuando se mantiene la velocidad constante, pero no es como el I que cuando patina es cuando manda el par, es progresivo y siempre manda atrás antes de que pueda producirse patinamiento delante, han mejorado mucho la gestión gracias a que han mejorado la parte mecánica para resistir más trabajo.

    al final no deja de ser un diferencial activo más, precisamente por eso decidieron poner haldex reforzado al bugatti veyron, porque se puede controlar electrónicamente y no quisieron poner torsen
    Yo me baso sólo en lo que leo, pues no tengo la suerte de probar esas máquinas. Supongo que el Haldex habrá evolucionado.

    Sin embargo, 10% atrás me parece demasiado poco para considerarlo un verdadero deportivo de tracción 4WD como un EVO, un Impreza STI, o algunos Audi Quattro.

    Lo que comentan los expertos (probadores, pilotos) es que estos sistemas son mucho más efectivos que el Haldex, aunque también tienen sus desventajas. Para mi, el Haldex es un tracción delantera y, por lo tanto el vehículo se comporta como tal (es subvirador) en circunstancias normales. Sólo en casos de pérdida de motricidad, pasa el par al eje trasero. ¿No notas un pequeño tiempo de respuesta cuándo esto sucede?
    En los japoneses que mencionaba antes, las 4 ruedas traccionan siempre. Incluso hay modelos 4WD (no recuerdo ahora, Porsche, Audi...) que, en condiciones normales, reparten más par detrás que delante, con lo cual no son tan subviradores y sí más eficaces y divertidos.

    Todo esto que digo, es desde el punto de vista de la eficacia en la conducción de un automóvil deportivo y de generosa potencia.
    Para un turismo normal, las exigencias ya no son las mismas.
    Editado por ferrarista el 25/04/2008 a las 13:42
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  13. #43
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    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    Sin embargo, 10% atrás me parece demasiado poco para considerarlo un verdadero deportivo de tracción 4WD como un EVO, un Impreza STI, o algunos Audi Quattro.
    eso no va así, he dicho cuando la velocidad es constante, autopista; si estás acelerando o en curvas pasa más par aunque no esté patinando

    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    Para mi, el Haldex es un tracción delantera y, por lo tanto el vehículo se comporta como tal (es subvirador) en circunstancias normales. Sólo en casos de pérdida de motricidad, pasa el par al eje trasero.
    eso ya está respondido, así era el haldex I, de hecho mi coche tiene tendencia a redondear las curvas con el eje trasero

    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    ¿No notas un pequeño tiempo de respuesta cuándo esto sucede?
    no, eso no ocurre

    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    En los japoneses que mencionaba antes, las 4 ruedas traccionan siempre. Incluso hay modelos 4WD (no recuerdo ahora, Porsche, Audi) que reparten más par detrás que delante, con lo cual no son tan subviradores y sí más eficaces y divertidos.
    el problema es que se confunden demasiado los conceptos y es como comparar un turbo diesel de los de antes con un TDI common rail nuevo..

    otros coches de esos japoneses que dices, no son más efectivos, mismamente el S3 es más rápido en nurburgring que un STI..

    los japoneses que tanto destacan en sistemas de tracción, no son ni más ni menos que diferenciales activos, como el haldex, con la pegatina de otro fabricante, hasta el punto de que Porsche va a abandonar el vetusto sistema que usan y están trabajando para pasarse a Haldex, y no me lo invento, busca la noticia en worldcarfans y otros sitios.
    repito, todos están intentando pasarse a diferenciales que puedan controlarse electrónicamente para que sean más eficientes y por temas dinámicos y de seguridad, por eso descartaron el torsen del bugatti que no se podría controlar porque es puramente mecánico y pusieron haldex.

    Quote Originalmente publicado por ferrarista Ver post
    Todo esto que digo, es desde el punto de vista de la eficacia en la conducción de un automóvil deportivo y de generosa potencia.
    Para un turismo normal, las exigencias ya no son las mismas.
    esta es la otra parte, resumidamente el haldex es un diferencial activo como el mejor que te puedas encontrar en el coche más deportivo que quieras, lo que pasa que el haldex I era muy simple pensado para uso normal simplemente

    la idea que tienes es genérica sobre los sistemas de tracción, desde mi punto de vista, para que entiendas lo que quiero decir, es como quién viene y me dice que un TSI no puede ser bueno porque tiene demasiada poca cilindrada.. hay que cambiar el chip

    deberías conocer que además es posible modificar cualquier haldex II con una centralita que cambia los repartos de par a gusto del usuario, hasta niveles de tracción trasera, aquí tienes un ejemplo del S3 actual con el haldex en la posición race:


    bueno, si has visto el vídeo, ahora me dirás eso de que "otros no son tan subviradores y sí más eficaces y divertidos".....?
    aunque ojo, ir drifteando por la vida puede ser molón y divertido, pero no es lo más efectivo, sino los F1 irían derrapando por ahí..

    el sistema que viene de serie actualmente de por sí ya es bueno para conducción deportiva, sólo ligeramente mejorable si seleccionas unos parámetros más agresivos para conducción en circuito con el cuchillo entre los dientes y sólamente en seco, pero como ves, es posible hacerlo
    Algunos Audi y VW..
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  14. #44
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    Con electrónica se pueden hacer maravillas.

  15. #45
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    Mola un montón el Haldex Race, pero ya entramos en el terreno de las preparaciones y no de los coches de serie. Si VAG no lo ofrece ni como opción en sus compactos más deportivos, por algo será.

    Si cogemos el catálogo de Ralliart, no veas lo que se le puede hacer a un EVO, cuya transmisión, ya de serie, reparte el par no sólo entre los dos ejes, sino también entre ambas ruedas de cada eje, es lo más parecido a la de un WRC que se puede comprar.

    Otra cosa que he leído en alguna prueba es que el Haldex, que no deja de ser un tipo de embrague, no debería funcionar permanentemente para que no se vea afectada su fiabilidad.
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