Pues esa es mi duda, el otro dia en un cruce despues de esperar una eternidad para poder cruzar se me calo el coche justo en mejor momentocuando iba a salir, pues de doy a encender otra vez y pie a fondo para cruzar rapido y las ruedas empezaron a patinar durante un rato sin parar de hacerlo hasta que el coche ya coge velocidad que entonces dejan de patinar. Mi pregunta es que si tienes el control de estabilidad conectado se supone que no podia patinar no? Quizar los que esten acostrumbrados a salidas de semaforo rapidas sabran de lo que hablo.
Moncho, pues en el mío ocurre lo mismo, yo lo atribuyo a dos cosas, corregirme si estoy equivocado:
1. Al arrancar de golpe sin poder iniciar los sistemas electricos, el coche pita y marca ABS y ESP, por eso es posible que al principio no actue.
2. En recto desde parado, el ASR le cuesta detectar inercias y por lo cual libera la tracción hasta bien entrada la velocidad.
Ahora que opinen los que entienden.....
Seguramente no se habia "reiniciado" todavia el ASR
Hola Moncho, yo creo es normal pero depende lo que entiendas por "un rato".
En el mío si sales rápido la rueda chilla unos instantes (no creo que llegue a 1 segundo) y es ahí cuando entra el control de traccion. Entiendo es un comportamiento normal, el ASR detecta perdida de traccion cuando realmente se produce y la rueda patina, no antes.
Esperemos más opiniones.
Saludos
A1 Sportback 1.6 TDI
Golf MK1 Cabrio 1.8
El tema yo creo que esta en que al apagarse el coche y volver a encender no actua el control de estabilidad ni abs ni nada de nada mientras no superas los 50 kms por hora por eso me patinaron las ruedas como si no tuviera ningun sistema de control. Digo esto porque cuando enciendes el coche una vez que superas por primera vez los 50 kms por hora notas un ruido de medio segundo como "ssssss" como si la bomba del abs se cargara con presion o algo parecido y mientras no este a punto no activa el resto de sensores o algo asi. Ese dia al patinar las ruedas , por lo menos 2 o 3 segundos, hasta que cogió tracción no me cargo nada en el cuadro . Bueno tampoco puedo afirmar que fuera tanto tiempo y que el cuadro no estubiera alumbrando antes pero que es raro que no actuara desde el primer momento no?
Pues mi opinión, como siempre no lo sé, pero una explicación lógica puede ser:
Creo que el control de tracción actua sobre las dos ruedas motrices, y su función es evitar que una rueda patine y se lleve toda la tracción, dejando sin tracción a la otra rueda que seguramente en ese instante tiene mayor agarre. Pues como sabeis, gracias al diferencial las dos ruedas del eje motriz pueden girar casi independientemente la una de la otra.
Total, que el control de tracción, mediante los sensores pertinentes detecta que una rueda está girando mucho mas rápido que la otra, y lo que hace es frenarla (mediante el ABS), para que la otra coja tambien fuerza (de eso se encarga el diferencial) y así consegir que el coche avance. Pero en el caso de m0nch0, lo que creo que ocurre es que al salir muy fuerte las dos ruedas están patinando, pero las dos por igual, por lo que el control de tracción no detecta que haya diferencia de giro entre ambas ruedas y no actua.
Pues pienso que la función de control de tracción no es evitar las salidas chillando ruedas, sino que el coche pueda seguir avanzando un una situación dificil (como caminos de tierra), donde una rueda comienza a patinar.
Saludos.
Aunque esta explicación mas bien parece que corresponde al funcionamiento del EDS. pues he leido esto http://mecanicavirtual.iespana.es/eds.htm y ya me he liado.
En esta http://www.monografias.com/trabajos1...enos-abs.shtml todavía mas...
Según el libro de mi coche, la electrónica que llevamos en nuestros coches "lee" y compara los giros de las cuatro ruedas mediante los sensores del ABS. Siempre según mi libro, el único sistema que no funciona al poner en marcha el coche es el ABS, que al llegar a los 6 KM/H hace el famoso "clank" del que ya se ha hablado en algún post. Por otro lado,también he leido que el los vehículos de 2 ruedas motrices el EDS deja de ser operativo a partir de los 40 km/h. (80 km/h en los Quattro).
Así que, o realmente hay un pequeño espacio de tiempo en que la electrónica o en los coches en los que esto ocurre no llevan o EDS o ASR (recuerdo que el EDS únicamente actua sobre los frenos y que el ASR sólo actua sobre el encendido).
Saludos
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A4 AVANT 1.9 TDI 130 CV AVF QUATTRO SLINE negro brillante+xenon plus+symphony II+isofix+barras cromadas techo+ TOMTOM GO.
GOLF IV TDI 110cv 25th
HONDA CBR 600F PGMFI blanca azul y roja (eso si que acelera)
Yo me pierdo con tantas siglas, pero deciros que en mi choe actual, vectra el control de tracción te deja ciertos limites a la hora de funcionar y uno de ellos es en las salidas, ademas es totalmente logico, el control frena la rueda que pierde agarre, si las dos son las que no tienen agarre como es esta situacion el siguiente paso es cortarte la inyeccion para evitar el derrapaje, pensarlo que hace el coche dejarte vendido sin inyeccion en mitad del carril, por eso tiene esa pequeña licencia y en caso de velocidades bajas te deja derrapar.
Mi anterior coche un astra coupe gasolina tenia otra programacion y te dejaba aun mas tiempo para poder derrapar, probar en tierra a hacer una salida a lo vestia, vereis como solo es cuestion de tiempo que al final entre el sistema, pero te deja chillar ruedas durante un tiempo prudencial.
Passat 2.0 Tdi DSG, negro efecto perla, tapiceria gris, salpicadero aluminio, bixenon adaptativos, alarma volumetrica, volante multifuncion con levas, cortina trasera electrica y laterales manuales, cd 500 con mp3, airbag laterales traseros, espejos electricos, sensor de presión de neumaticos.
Pues va a ser la repro que a subido tantos caballos que los sistemas no son capaces de hacerlo frenar
Uy! no estoy muy de acuerdo con lo que se pone por aquí. Creo que se confunce un poco el ESP conel ASR, ABS, etc.
Aunque tanto el ESP, como el ABS y ASR comparten alguno de sus sensores (por ejemplo, la velocidad de cada rueda), su funcionamiento es independiente.
Es decir, el ASR se activa desde el primer momento (siempre que le demos tiempo a apagarse la luz, pero aún así, ya queda activado) y no puede esperar a que se llegue a los 6 Km/h o 50 Km/h como se dice por ahí para que funcione. Su función es impedir que patinen las ruedas al arrancar, por lo que no debe funcionar con velocidad 0.
Su funcionamiento es el de comparar la velocidad de las ruedas delanteras y traseras. Si hay mucha diferencia de unas a otras y siempre solo cuando se inicia la marcha (si ya vamos circulando, nos sería el ASR sino el ESP), supone que es por una pérdida de tracción y lo que hace es modificar la inyección para restar par al motor, llegando incluso a dejarlo casi sin potencia, pero sin llegar al límite que se cale. Al perder potencia, baja la velocidad de las ruedas que recuperan tracción y se igualan las velocidades, con lo que deja de funcionar y ya tenemos todo el motor para nosotros.
Pero como tiene el límite del paro de motor y nunca quiere llegar a esta situacuión, si insistimos en acelerar patinando, no tendrá más remedio que dejar que giren un poco más de la cuenta las ruedas para que no se cale, si en este proceso no agarra, girarán locas. Por eso da la sensación de que no funciona, lo que pasa es que le obligamos a funcionar demasiado en extremo y no da más de sí.
Este es un fucnionamieto normal. Está pensado para situaciones normales, pero si le damos caña, sobrepasamos sus limites y podemos conducir por encmia del ASR (cosa nada recomendable si no te quieres cargar el coche en dos días.)
El ASR nunca frena ruedas (aunque sí es cierto que puede actuar sobre el diferencial para transferir más par de una rueda a otra, igual que lo hace el ESP) , eso lo hace el ESP cuando detecta que se desvía el coche de su trayectoria, que no es el caso de la pérdida de tracción. Lo que pasa es que el ESP actua con los frenos y con la potencia del motor por lo que se pueden confundir que son la misma cosa. Y el ABS, aunque se active al pasar de 6 Km/h, no afecta al ASR.
Además, el ESP, además de usar los sensores de velocidad, tambíen utiliza sensores de giro, giro lateral, posición del volante, etc..... que al ASR le dan igual.
Uff, qué latazo os doy no?
Pero claro, es mi humilde opinión y seguro que tenemos por aquí a alguien que nos lo pueda explicar bien.
Saludetes
vansio
Vansio casi totalmente de acuerdo contigo excepto en un detalle que he comprobado en mi coche no funciona así:
Comentas:
Su funcionamiento es el de comparar la velocidad de las ruedas delanteras y traseras. Si hay mucha diferencia de unas a otras y siempre solo cuando se inicia la marcha (si ya vamos circulando, nos sería el ASR sino el ESP)
Como paisano que pareces por tu firma conocerás nuestra querida AP-9. Pues en numerosas ocasiones al salir del peaje por el VIA-T (peaje automatico) si el adoquin está mojado me entra el control de traccion. Estoy hablando de 60/70 km/h. Entiendo que es consecuencia de, por un lado sales de alfalto (buena adherencia) y entras de pronto en adoquin mojado, si a esto le sumamos que sales del peaje y comienzas a acelerar (y ya sabemos el par de nuestros motores Vag) las ruedas patinan un pelin y entra el ASR. Así me sucede a mí por lo menos y mi coche no tiene ESP por lo que interpreto que el ASR entra en cualquier momento, no solo en parado.
Saludos.
A1 Sportback 1.6 TDI
Golf MK1 Cabrio 1.8
De acuerdo contigo. El ASR es una función más del ESP. Pero en marcha, es el ESP el que toma el control y manda al ASR hacer su función si lo necesita. Claro está, que si no hay ESP, es el ASR el que actua, pero únicamente al detectar pérdida de tracción.
Por decirlo así, el ESP está en el primer nivel de control, que manda al ASR y al ABS en su caso. Si no hay ESP, es el ASR independiente y el ABS independiente. El ESP utiliza los sistema que ya hay formando un conjunto.
Por cierto, es una gozada salir del peaje a toda. Ahí es donde se nota la potencia y sobre todo, el par de estos coches. Impresionante. Me encanta la sensación de empuje contra el asiento...
Vansio, creo que hay varios tipos de instalacion de ABS/ASR/ESP y creo que el mio no tiene catadores en las ruedas traseras para poder comprobar lo tu dices. Por curiosidad mañana lo miro y te digo algo.Originalmente publicado por vansio
Si tu coche tiene ABS, tiene captadores en las ruedas traseras. Eso fijo. Si no, cómo sabe cuando se bloquean? Otra cosa es que no veas los captadores, ya que pueden estar en el eje, pero tener, los tiene seguro.
Tengo una moto de casi 15 años con ABS y tiene captador en la rueda delantera y trasera y no lo va a tener tu coche de cuando?, como mucho el 2000?
Es verdad que hay varios tipos de instalación ABS/ASR/ESP, pero estamos hablando de Passats, y todos funcionan bajo los mismos principios (hombre, no es el nuevo, pero los nuestros si).
Pero sigo diciendo que es mi opinión eh?, que si al final no estoy en lo cierto no quiero que me crucifiquen.....
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