por que se rompe un turbo!!

[lito-277]

Para empezar, decir que voy a hablar de los turbocompresores no compresores volumetricos.bueno despues de valorar cientos de averias de foreros como nosotros en internet,de leer cientos de opiniones y estudios sobre el tema he sacado unas conclusiones que creo que son interesantes.

Lo primero es porque se rompen mas los turbos en vehiculos diesel que en gasolina y mas aun en modelos con menos de 5 años.Pues bien,como muchos sabreis,lo turbos de los vehiculos diesel de ultima generacion con de geometria variable,que quiere decir esto,pues que conforme va subiendo de rpm el turbo va subiendo de presion y al llegar a la presion maxima de trabajo que suele rondar entre 1bar y 1,4 bar de presion,las aspas del turbo varian su inclinacion para dejar pasar el exceso de aire que llevan.

Como se rompen?pues de la siguiente forma,los diesel al trabajar expulsan mucha carbonilla por el tubo de escape,esa carbonilla tambien pasa por la turbina haciendo que en vehiculos con mucha densidad de humos acaben por atascar el angulo de inclinacion del turbo y entonces pueden pasar dos cosas una que las aspas se hallan quedado con poca inclinacion entonces el coche solo tendra una perdida de portencia notable al no llegar el turbo a la presion maxima de trabajo y,la otra cosa que puede pasar es que se quede con mucha inclinacion las aspas entonces cuando se llegue a la maxima presion de trabajo del turbo esta no se lograra evitar que siga subiendo,es decir,que si un coche tiene una presion maxima de trabajo del turbo a 3500 rpm de motor el turbo funciona pongamos a 200.000 rpm y a una presion de 1.3 bar y el coche tiene una potencia de 150cv,pues bien,hasta aqui no pasaria nada grave ,lo grave pasaria cuando pasaramos de 3500 rpm entonces el turbo al no poder liberar el exceso de presion seguiria inyectando mas presion y entonces podria pasar otra cosa antes del desastre final y es que se rompa algun manguito o tubo del turbo a causa del exceso de presion y eso no es nada grave pues la averia puede suponer unos 60-100€.
El problemas radica en que no se rompa el manguito y la presion siga subiendo entonces si lleguaramos al corte del diesel entorno a las 4800rmp las rmp del turbo habrian subido al menos hasta las 300.000 y al menos a una presion de trabajo de unos 2.2 o 2.3 bar y una potencia util de unos 200cv,el problema es que este exceso de presion no es asumible durante mucho tiempo y el turbo acaba haciendo crack.

En definitiva,como solucionar este problema? pues intentando evitar la ciudad en la medida de lo posible porque aqui se acumula mucha carbonilla por tanto acelerar y frenar,tambien intentando evitar circular bajo de rmp en el motor es decir que circular siempre a unas 2100-2200 rpm lo ideal seria circular a la rmp donde mas par tenga el motor ya que en este estado es donde mas eficiente se muestra un motor y donde menos carbonilla se forma en el escape.

Por este motivo que os explico,los turbos de ahora son mas fragiles que los de antes y hoy en dia es facil ver xantias 2.1 td 110cv con mas de 500000km porque antiguamente los turbos al no ser de geometria variable,llebaba una valvula
de descarga que al llegar a determinada presion abrian y dejaba pasar el exceso de presion.este sistema era mucho mas fiable que el actual.

Ahora bien decir que los gasolina turbo no rompen tantos turbos por el hecho de que no generan carbonilla alguna,ahora el problema de los turbos en gasolina radica en que la gasolina trabaja con unos gases de escape a muchisima mayor temperatura lleganedo alcanzar temperatura superior a los 1100º Cy esto genera otros problemas que ahora hablare.bueno,el otro gran problema que generan los motores gasolina es que tienen que llevar turbos muchisimos mejores que los turbos "diesel" debido a que tienen que soportar esa temperatura extra y un mayor rango de rpm,es decir,una averia es mucho mas costosa.


Otros de los grandes problemas que generan los vehiculos turbos es que generalmente suelen caer en manos de gente que no saben llevarlos en condiciones,ya sea porque pasan, o porque no tienen conocimientos de mecanica o bien porque son unos quemarras.
Por partes,ya hemos visto lo perjudicial que es llevar un vehiculo diesel bajo de rpm,pues que quede claro que es preferible llevar un turbo alto de regimen que bajo,basicamente un turbo no se rompe por llevarlo alto de rpm algun tiempo,pero sin pasarse porque si se lleva siempre a pie de tabla lo que pasa es que sube mucho la temperatura de este ya que han aumentan la temperatura de los gases de escape y por lo tanto aumenta progresivamente la temperatura del turbo,un exceso de temperatura en el eje del turbo hace que repela el aceite (ya que este a mucha temperatura entra en ebullicion)

Entonces al repeler el aceite se produce una lubricacion deficiente en un punto del eje y se produce un chasquido seguido de un gripado del mismo,por eso aqui se demuestra que la eleccion de un aceite u otro es muy importante,pero ese es otro tema que ahora hablare.el otro resultado de ir a pie de tabla es que esta gente no se suele preocupar despues de llegar al destino en dejar el motor un par de minutillos al ralenti para que baje la temperatura del turbo y se enfrie el aceite,ya que si no se hiciera esto al apagar el motor el aceite se quemaria dentro del turbo y provocaria residuos solidos que harian a modo de abrasivo que al arrancar de nuevo el turbo provocaria un gripado o en su defecto un desgaste prematuro del eje por rozamiento.


Otro de los grande problemas de los turbos es que en frio hay que mimarlos una barbaridad,y no pasarlos bajo ningun concepto de 2000rpm en diesel y 26000-2800 en gasolina hasta pasados unos 5 minutos de que hubiera llegado a la temeratura de trabajo el agua ya que el aceite tarda mas en alcanzar la temperatura,es decir que pasarlo de estas rpm no estando a la temperatura de trabajo supone un grandisimo riesgo de gripar el turbo porque el aceite esta mas espeso en frio que en caliente

Y por ultimo el gran problema de los turbos es que la gente no les hace un mantenimieto correcto,es decir siempre,y quiero decir siempre se debe de usar aceite sintetico por lo menos un 5-40 si es un turbo de una potencia nomuy elevada e incluso un 0-40 si es de una portencia superior a 200cv.y si es algun fabricante en concreto como vag seguir la normativa 505.01,y nunca cambiar la temperatura de trabajo en caliente que generalmente suele ser 40 ya que si el aceite se hace demasiado liquido en caliente no lubrica correctamente.

El aceite es tan importante ya que ningun elemento del turbo esta entra en contacto con ningun otro elemento,lo unico que los separa es una pelicula uniforme de aceite.la cuestion de usar aceite sintetico es porque aguanta muchisimo mejor el aumento de temperatura que uno mineral,lubrica muchisimo mejor en frio ya que es menos espeso que el mineral,el sintetico tiene unos aditivos detergentes mucho mejores que el mineral por lo que el exceso de carbonilla se ve reducido usando este tipo de aceite y bueno dura 10000km mas que el mineral pero bueno bajo mi punto de vista un cambio de aceite no deberia de prolongarse mas de 15000km sobretodo si se circula mucho en ciudad,ya que al usarse muchoen ciudad quiere decir que se arranca mucho y se para mucho o sea que se calienta muchas veces y se enfria otras tantas,y que pasa con eso pues que se forma condensacion en las paredes del bloque motor y esta condensacion es agua que de una y otra vez hace que se forme una buena cantidad de agua diluida con el aceite,esto quiere decir que por efecto de la densidad el aceite se queda por encima del agua por lo que cuando la bomba del aceite aspira lo primero que aspira es agua entonces lograremos tener un bonito coche de 30000€ y 250 cv lubricado por agua,con un resultado de un desgaste prematurisimo de todo el motor y en especial del turbo que acabaria gripandose.

Al igual que es importante cambiar el aceite es importantisimo cambiar sobretodo como mucho cada dos cambios de aceite o 30000km el filtro del aceite ya que de no hacerlo este no filtraria como es debido y dejaria pasar residuos que acabarian haciendo de las suyas.


En definitiva unos pequeños consejos:

-Siempre dejar el turbo que se enfrie un par de minutos cuando se a tenido un rato considerable funcionando el motor,yo lo hago siempre

-Usar aceites y filtros de la mayor calidad posible,es decir en tema de aceite (castrol,bp,mobil 1,elf,total....para aclara que repsol es un aceite digamos que un poco del monton segun un estudio que tengo en mis manos,bueno vamos a ser claros que el aceite del norauto que lo fabrica castrol pero con peor calidad y peores estandares es bastante mejor que el repsol elite)y en el tema de filtros usar siempre marca como bosch o mann filters

-Cuando se ha hecho mucha ciudad con un diesel sacarlo a carretera y llevarlo por encima de 4000rpm unos 5 minutos (no hace falta ir a 200 solo llevarlo alto de vueltas)

-No hechar productos milagrosos basados en teflon o kevlar liquido ay que acaban obstruyendo los filtros

-Al mas minimo indicio de que el turbo empiece a fallar o nuestro coche parece que vuela cuando antes no lo hacia llevarlo urgentemente al taller ya que puede ser un exceso de carbonilla y con desmontar el turbo y limpiarlo se soluciona algo que de no hacerlo pordria acarrea muchos leuros

Como ultima aclaracion una rotura rotura de turbo puede venir de 2 formas una el gripado que se soluciona cambiando el turbo (unos 1200-1800€ segun modelos) y otra puede producirse un desmebramiento del mismo por partirse el eje lo que decir que si entrara una de estas bonitas piezas dentro del motor podria hacer que se doblara una valvula,dañar un piston o hasta incluso partir una biela o el cigueñal,algo que acarrearia desde los 6000€ hasta mas de 15000€.
Asi es que en definitiva espero haberos sido de ayuda,y perdonar por esta carretilla de ladrillos.

Un saludo,un par de besos a todos y cuidad los turbos que no son baratos.

Fuente:club CupraR.

[norris]

Buen post Lito , tomo nota. Muy de acuerdo con el cambio de aceite, para bien se deberia cambiar cada 10.000 km , por mucho que digan los fabricantes.

Gracias

[Manixpat]

Juer, casi na, ja, ja,j a,a, mejor no tener turbo, mi anterior coche un astra 1.7 tds, con turbo intercooler, al cual mimaba como al actual, pero la verdad, le daba cera desde el minuto 0 si hacía falta, y no esperaba casi nunca a que bajase el aceite al turbo, a no ser que fuese un viaje largo o corto por autovia a 200 kms. hora, ja, ja ,a, iva como un tiro y me salio bueno, motor isuzu era con culata aluminio, de la cual pecaban esos motores, a mi nunca me dijo nada la culata cuando subía un puerto de montaña a tabla,ja,ja j,a, la aguja hasta entraba un poco en el rojo, pero ya era cuando estaba arriba y bajando soltaba el acelerador 3 segundos y bajaba a 90 grados, ja, ja ,aj, la verdad nunca se quejo el pobre coche, lo vendi con pocos kilomentros unos 90.000, aún lo veo funcionar y según me dijo su dueño actual sólo le ha cambiado la bomba de agua, lo dicho un maquinón de coche,j ,aj aja.

[alrome]

La leche, cuántas cosas!!
Había oído la necesidad de no apagar el coche tras un uso prolongado sin esperar antes un par de minutos, pero no sabía exactamente cual era el motivo.

Muchas gracias por instruirnos.

[josejbaron]

Buen post lito; la verdad es que sirve de mucho.

[Rafael_VAG]

Muy buena info, estaba al tanto de todo, pero no viene mal repasar de vez en cuando jejej

Buen trabajo lito

[Manixpat]

Muy buena info, estaba al tanto de todo, pero no viene mal repasar de vez en cuando jejej

Buen trabajo lito

Tu sabias esto "ya que han aumentan la temperatura de los gases de escape y por lo tanto aumenta progresivamente la temperatura del turbo,un exceso de temperatura en el eje del turbo hace que repela el aceite (ya que este a mucha temperatura entra en ebullicion)" juer cuanto fiera suelto.

[Rafael_VAG]

Perdón, de todo todo no, solo de lo que me interesaba
No llevo ni voy a llevar al tubo al extremo, por lo que algunas cosas he asentido.

De los gasolina, bueno, entre otras cosas romperán menos porque trabajan a menos presión (supongo). Porque el gasolina no funciona a compresión, digamos que no es tan fundamental un turbo en el gasolina. (esto ya como reflexión propia) jejej

[lito-277]

Perdón, de todo todo no, solo de lo que me interesaba
No llevo ni voy a llevar al tubo al extremo, por lo que algunas cosas he asentido.

De los gasolina, bueno, entre otras cosas romperán menos porque trabajan a menos presión (supongo). Porque el gasolina no funciona a compresión, digamos que no es tan fundamental un turbo en el gasolina. (esto ya como reflexión propia) jejej

menos presión ?ja ja ja

ya los antiguos R21 turbo soplaban a 2 bar mi R5 gt Turbo un 1.4 8v tenía un soplado de 1.8bar yo el passat ahora con la repro lo llevo a 1.58 y al límite de su fiabilidad.

Eso si....el R5 gt turbo le llamábamos el gusiluz (os acordáis de esos muñecos que se le encencia la cabeza por la noche) pues estos igual,después de un tramo fuerte Mungia - Gernika (para quin lo conozca) abrias el capo y esta el turbo al rojo vivo,si....como os lo digo,al rojo vivo,tanto que en ocasiones calentaba la bomba de los frenos y te quedabas sin frenos por culpa del turbo.

[lito-277]

por cierto....nunca jamás se rompió el turbo.

[Rafael_VAG]

Pero hasta qué punto es rentable el turbo en un gasolina? Digamos que en un gasolina no necesita comprimir tanto aire como un diésel. Si, lógico, cuanto más aire le entre mejor será la combustión, pero es que por el hecho de tener el turbo los gases de escape salen con más dificultad, digamos que lo que pierde por un lado lo gana por el otro.

En un diésel lo veo más lógico, pues la relación de compresión determina el rendimiento del motor, cuanto mayor sea ésta mayor rendimiento tendrá el motor.

Pero en los gasolina no le veo mucho sentido el turbo, siendo además más caros por tener que aguantar temperaturas mayores.

En fin, supongo que todo esto estará más que probado con logs y gráficas, pero a mí no me convence mucho.

[Toniluk]

Juer... con la boca abierta mas dejao litto... cuanta sapiencia!!!
Desde luego me quedo con todos tus consejos para cuidar mi turbo!!!
Eres como una enciclopedia de mecánica.

[Manixpat]

Juer... con la boca abierta mas dejao litto... cuanta sapiencia!!!
Desde luego me quedo con todos tus consejos para cuidar mi turbo!!!
Eres como una enciclopedia de mecánica.

Este lito es un máquina, ja, ja, lito dime a ver de mi motor que se rompe antes, que no he encontrao nada sobre que le puede pasar, de momento toco madera, no le pasa nada, pero si puedo ir observando por algún lado, pues lo dicho, comenta algo, gracias.

Antes de pillarlo lei en autopista o auto-bild la prueba esa que desmontan todo a los 100.000 kms. y no vean como lo ponian de bueno al motor, todo despiezado y todo seguía nuevo, lo ponian en una lista y erá de los mejores motores gasolina, a ver si tu me lo confirmas o lo tiras por tierra.

[Stark]

...

-Al mas minimo indicio de que el turbo empiece a fallar o nuestro coche parece que vuela cuando antes no lo hacia llevarlo urgentemente al taller ya que puede ser un exceso de carbonilla y con desmontar el turbo y limpiarlo se soluciona algo que de no hacerlo pordria acarrea muchos leuros
...

Buenas.

Lito, ¿a que te refieres con lo de que el coche parece que vuela?

Pregunto porque desde hace un par de meses en mi coche se nota mas que antes el soplido del turbo. No noto nada mas. Solo el silbido del turbo que se oye mas de lo normal.
Mi mecanico de siempre me dijo que no me preocupara, que a algunos coches les pasa eso. Que si no experimentaba perdida de potencia que no me preocupara.

¿Que opinas de esto?

Un saludo.

[Rafael_VAG]

Justo a eso se refería lito, el silvido es parecido a la turbina del avión, de ahí la comparación.

Como te dijo tu mecánico, hasta que no notes pérdida de potencia, consumo de aceite excesivo no hay que asustarse, pero que ya le queda menos

El mío también suena algo más que antes, no demasiado pero se escucha claro. De momento va bien, tiene fuerza.